Anatomie de la main PAS POUR LES AMES SENSIBLES
- Franz Liszt
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Anatomie de la main PAS POUR LES AMES SENSIBLES
Voilà alors je me lance, pour bien jouer du piano n'est-il pas nécessaire de connaître plus en détail sa propre main?
ATTENTION!!!!!!
alors je vous préviens les dernières images sont réelles donc si vous ne voulez pas les voir, ne descendez pas en bas du message, si au contraire votre curiosité et votre estomac sont accroché vous pouvez sans problème la voir...
AMES SENSIBLES S'ABSTENIR
Commençons par considérer la position anatomique, les mains se retrouvent "à l'envers" c'est à dire, le devant de la main ( ce que l'on voit lorsque l'on joue au piano ) sera donc le "dos" de la main(face postérieure), et la paume, la face palmaire (face postérieure)
Continuons notre excursion au sein de la main, sous la peau de la main se trouve comme partout ailleur une fine couche de tissu adipeux ( un coussin protecteur et accessoirement un joli manteau pour nous tenir chaud) Dans toute les images qui suivent, ce tissu adipeux aura été enlevé ( liposucé dirons les accros la chirurgie esthétique ), c'est bien connu la main ça saigne beaucoup si c'est blessé, et pourquoi donc? Pour la simple et bonne raison qui suit: La main possède de nombreuse arcades, véneuses, artérielles, palmaire, dorsale, profonde et superficielle. Considérons donc aussi que dans les images qui suivent un vampire est passé par là et que donc il n'y a plus une goutte de sang.
Maintenant du mouvement que diable! Et pour du mouvement il faut quoi? Un muscle, un tendon, une excitation ou plusieurs excitations électrique(s) et quelque chose à bouger. ici imaginons que l'on bouge nos doigts en les fléchissant:
Aponévrose palmaire superficielle, c'est dans cette région que se situent les tendons issus des muscules fléchisseurs de la main, autrement dit ceux qui nous permettent de "plier" le doigt, et là chaque fois qu'un tendon au niveau du poignet va sur plusieurs doigt en même temps c'est là que ça se complique pour notre amil schumann, donc on recherche plus d'amplitude et d'élasticité de la part du tendon? Et ça tire ou? Au niveau du muscle situé dans l'avant bras? Et le résultat c'est quoi? C'est finalement une tendinite chronique et donc un mouvement beaucoup beaucoup plus difficile des doigts ayant ce tendon en commun!
<ET celle que vous attendez tous>
sinon voilà alors partie des extenseurs ( dans la partie dorsale de la main ) ( lèvent les doigts du clavier )
Voilà j'espère que cela vous aura intéressé et non pas choqué, es images c'est intéressant mais en cours ça l'est nettement plus encore
ATTENTION!!!!!!
alors je vous préviens les dernières images sont réelles donc si vous ne voulez pas les voir, ne descendez pas en bas du message, si au contraire votre curiosité et votre estomac sont accroché vous pouvez sans problème la voir...
AMES SENSIBLES S'ABSTENIR
Commençons par considérer la position anatomique, les mains se retrouvent "à l'envers" c'est à dire, le devant de la main ( ce que l'on voit lorsque l'on joue au piano ) sera donc le "dos" de la main(face postérieure), et la paume, la face palmaire (face postérieure)
Continuons notre excursion au sein de la main, sous la peau de la main se trouve comme partout ailleur une fine couche de tissu adipeux ( un coussin protecteur et accessoirement un joli manteau pour nous tenir chaud) Dans toute les images qui suivent, ce tissu adipeux aura été enlevé ( liposucé dirons les accros la chirurgie esthétique ), c'est bien connu la main ça saigne beaucoup si c'est blessé, et pourquoi donc? Pour la simple et bonne raison qui suit: La main possède de nombreuse arcades, véneuses, artérielles, palmaire, dorsale, profonde et superficielle. Considérons donc aussi que dans les images qui suivent un vampire est passé par là et que donc il n'y a plus une goutte de sang.
Maintenant du mouvement que diable! Et pour du mouvement il faut quoi? Un muscle, un tendon, une excitation ou plusieurs excitations électrique(s) et quelque chose à bouger. ici imaginons que l'on bouge nos doigts en les fléchissant:
Aponévrose palmaire superficielle, c'est dans cette région que se situent les tendons issus des muscules fléchisseurs de la main, autrement dit ceux qui nous permettent de "plier" le doigt, et là chaque fois qu'un tendon au niveau du poignet va sur plusieurs doigt en même temps c'est là que ça se complique pour notre amil schumann, donc on recherche plus d'amplitude et d'élasticité de la part du tendon? Et ça tire ou? Au niveau du muscle situé dans l'avant bras? Et le résultat c'est quoi? C'est finalement une tendinite chronique et donc un mouvement beaucoup beaucoup plus difficile des doigts ayant ce tendon en commun!
<ET celle que vous attendez tous>
sinon voilà alors partie des extenseurs ( dans la partie dorsale de la main ) ( lèvent les doigts du clavier )
Voilà j'espère que cela vous aura intéressé et non pas choqué, es images c'est intéressant mais en cours ça l'est nettement plus encore
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
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Ce qui serait intéressant maintenant, c'est qu'on attrape un bon pianiste sur le forum et qu'on lui dissèque la main pour comparer et voir la différence des muscles, tandons, etc ...
Alors qui est bon ici ... hmmm ... Ya Jean Luc je crois, Marmou, Pianoclassik ...
Affûte tes scalpels Franzie !!
Wlad.
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Wlad.
Le boeuf est lent mais la terre est patiente ... (Proverbe Chinois)
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" (Al Capone)
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- Franz Liszt
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Han han han... il est content hein papy....
Moi au moins de ce coté là, y'a qqchose à disséquer...
Il ne me vient pas des idées completement ridicule du style... essayer de naviguer avec son appartement... (tiens ca avance tes projets? )
Marmou
Moi au moins de ce coté là, y'a qqchose à disséquer...
Il ne me vient pas des idées completement ridicule du style... essayer de naviguer avec son appartement... (tiens ca avance tes projets? )
Marmou
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D. Cowl
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Merci Franz pour ces vues. Mais pour ma part çà me laisse malgré tout un peu sur ma faim (il en faut plus me couper l'appétit que ces images ).
J'ai un peu de mal à comprendre les mouvements de flexion et d'extension des doigts en ne regardant que les planches (on voit très mal sur celle à fond bleu d'ailleurs, un peu petite) ; il y a également un réseau musculaire : au niveau du bras ? Qui s'attachent où à l'autre extrémité ? Quel type de muscles (fibres lentes ou rapides) ? Un muscle par tendon (donc 10 muscles rien que pour les mouvements élémentaires des doigts de flexion/extension) ? Et y a-t-il d'autres tendons pour les mouvements d'aduction/abduction (rapprocher/écarter les doigts les uns des autres) ?
Et je ne vois pas trop les tendons communs des 3 et des 4 sur l'écorché de droite (et si le tendon est commun, par quel moyen y a-t-il indépendance de ces 2 doigts ?).
En question annexe:
- est-ce le rétinaculum qu'on sectionne chirurgicalement quand on a des problèmes de préhension avec l'âge (difficulté à "serrer" les objets) ?
- Quel est l'utilité des fibres longitudinales (les transverses semblent là pour maintenir l'ensemble dans le sens de la largeur de la main), sont-elles là pour maintenir la cohérence de la main (son intégrité) ?
Par contre on voit bien que les tendons sont très longs, je parierais volontiers que ce sont les plus longs de tout le corps.
Bon dommage, ca faisait longtemps que je me posais des questions là-dessus, je n'ai pas toutes mes réponses (tu veux pas faire un article de 2-3 pages sur PM.NET Franz ? Je peux même te proposer le titre "La main du pianiste")
BM
J'ai un peu de mal à comprendre les mouvements de flexion et d'extension des doigts en ne regardant que les planches (on voit très mal sur celle à fond bleu d'ailleurs, un peu petite) ; il y a également un réseau musculaire : au niveau du bras ? Qui s'attachent où à l'autre extrémité ? Quel type de muscles (fibres lentes ou rapides) ? Un muscle par tendon (donc 10 muscles rien que pour les mouvements élémentaires des doigts de flexion/extension) ? Et y a-t-il d'autres tendons pour les mouvements d'aduction/abduction (rapprocher/écarter les doigts les uns des autres) ?
Et je ne vois pas trop les tendons communs des 3 et des 4 sur l'écorché de droite (et si le tendon est commun, par quel moyen y a-t-il indépendance de ces 2 doigts ?).
En question annexe:
- est-ce le rétinaculum qu'on sectionne chirurgicalement quand on a des problèmes de préhension avec l'âge (difficulté à "serrer" les objets) ?
- Quel est l'utilité des fibres longitudinales (les transverses semblent là pour maintenir l'ensemble dans le sens de la largeur de la main), sont-elles là pour maintenir la cohérence de la main (son intégrité) ?
Par contre on voit bien que les tendons sont très longs, je parierais volontiers que ce sont les plus longs de tout le corps.
Bon dommage, ca faisait longtemps que je me posais des questions là-dessus, je n'ai pas toutes mes réponses (tu veux pas faire un article de 2-3 pages sur PM.NET Franz ? Je peux même te proposer le titre "La main du pianiste")
BM
Je ne crains pas le suffrage universel, les gens voteront comme on leur dira.
A. de Tocqueville
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Je pense que l'article sur la main serait assez intéressant...
concernant les muscles et tendons, il y a un muscles extenseur et le tendon qui va avec, et son réciproque, le muscle fléchisseur et le tendon qui va avec.
les rétinaculi sont là pour "canaliser" les tendons ça protège aussi les autres tissus, je ne sait pas quelle est l'utilité de les sectionné ( Chuis pas chirurgien orthopédiste malheureusement )
pour plus de coupe anatomique du reste du corps je te suggère:
www-ibcm.unil.ch
ensuite en farfouillant dans enseignement et anatomie tu trouveras ce que tu cherchais.
Concernant les mouvement des doigts, ils sont coordonnés au niveau de l'avant-bras, un peu après ton coude
Sur l'écorché de droite on ne voit pas la partie commune du tendons mais uniquement la partie "propre" à chaque doigt
Les fibres transversales=> les ligaments métacarpien transverse pour la cohésion
concernant les muscles et tendons, il y a un muscles extenseur et le tendon qui va avec, et son réciproque, le muscle fléchisseur et le tendon qui va avec.
les rétinaculi sont là pour "canaliser" les tendons ça protège aussi les autres tissus, je ne sait pas quelle est l'utilité de les sectionné ( Chuis pas chirurgien orthopédiste malheureusement )
pour plus de coupe anatomique du reste du corps je te suggère:
www-ibcm.unil.ch
ensuite en farfouillant dans enseignement et anatomie tu trouveras ce que tu cherchais.
Concernant les mouvement des doigts, ils sont coordonnés au niveau de l'avant-bras, un peu après ton coude
Sur l'écorché de droite on ne voit pas la partie commune du tendons mais uniquement la partie "propre" à chaque doigt
Les fibres transversales=> les ligaments métacarpien transverse pour la cohésion
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
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Il ya plus de fléchisseurs que d'extenseurs :
Flechisseurs communs superficiels et flechisseurs communs profonds ce qui donnent deux lignes de tendons au niveau des doigts.
On est "plus fort" en fermant la main...)
Extenseur commun des doigts : un seul groupe
Mais il existe un extenseur propre du 5ème doigt et un court et long extenseur du pouce (....et un long abducteur et court abducteur..)
Tendons longs et corps musculaires assez courts et riche en fibres "rapides"
L'écartement et resserrement des doigts se font grâce aux muscles intrinsèques de la main : interosseux et lombricaux. Tendons très courts.
J'ai des planches précises... je vais essayer de les scanner...
Flechisseurs communs superficiels et flechisseurs communs profonds ce qui donnent deux lignes de tendons au niveau des doigts.
On est "plus fort" en fermant la main...)
Extenseur commun des doigts : un seul groupe
Mais il existe un extenseur propre du 5ème doigt et un court et long extenseur du pouce (....et un long abducteur et court abducteur..)
Tendons longs et corps musculaires assez courts et riche en fibres "rapides"
L'écartement et resserrement des doigts se font grâce aux muscles intrinsèques de la main : interosseux et lombricaux. Tendons très courts.
J'ai des planches précises... je vais essayer de les scanner...
Le style est comme le cristal. Sa pureté fait son éclat.
Victor Hugo
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Ceci dit avec un peu de courage on arrive à trouver des choses sur Internet, comme d'hab' :
par exemple :
où l'on voit la localisation des muscles dans l'avant-bras.
(pour le pouce)
Mais il faut aller à la pêche et recoller les morceaux pour bien comprendre.
Et parfois un petit schéma simplifié permet de se remettre les idées en place (rôle des tendons profonds et superficiels) :
Il y a en toute logique plus d'"actionneurs" pour fermer les doigts (on accroche avec force, pour ouvrir la main on est plus faible).
BM
par exemple :
où l'on voit la localisation des muscles dans l'avant-bras.
(pour le pouce)
Mais il faut aller à la pêche et recoller les morceaux pour bien comprendre.
Et parfois un petit schéma simplifié permet de se remettre les idées en place (rôle des tendons profonds et superficiels) :
Il y a en toute logique plus d'"actionneurs" pour fermer les doigts (on accroche avec force, pour ouvrir la main on est plus faible).
BM
Modifié en dernier par BM607 le dim. 23 juil., 2006 12:49, modifié 1 fois.
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A. de Tocqueville
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Pour résumé les muscles de la main sont:
M.court palmaire
M.abducteur du petit doigt
M.court fléchisseur du petit doigt
m.opposant du petit doigt
m.court abducteur du pouce
m.court fléchisseur du pouce
-chef superficiel
-chef profond
M.adducteur du pouce
-chef transverse
-chef oblique
M.opposant du pouce
MM.interosseux palmaires
MM.interosseux dorsaux
MM.lombricaux
Muscles de l'avant-bras ( ayant un rapport avec le mouvement des doigts et non pas du poignet )
GROUPE ANTERIEUR PLAN SUPERFICIEL:
M.fléchisseur superficiel des doigts
GROUPE ANTERIEUR PLAN PROFOND
M.fléchisseur profond des doigts
M.long fléchisseur u pouce
GROUPE POSTERIEUR PLAN SUPERFICIEL
M.extenseur des doigts
M.extenseur propre du petit doigt
GROUPE POSTERIEUR PLAN PROFOND
M.long abducteur du pouce
M.court extenseur du pouce
M.long extenseur du pouce
M.extenseur de l'index
Voilà c'est ce que j'ai recopié de mon guide de travaux pratiques de dissection, si vous voulez je vous met les origines et les terminaisons mais on terminerait jamais ....
M.court palmaire
M.abducteur du petit doigt
M.court fléchisseur du petit doigt
m.opposant du petit doigt
m.court abducteur du pouce
m.court fléchisseur du pouce
-chef superficiel
-chef profond
M.adducteur du pouce
-chef transverse
-chef oblique
M.opposant du pouce
MM.interosseux palmaires
MM.interosseux dorsaux
MM.lombricaux
Muscles de l'avant-bras ( ayant un rapport avec le mouvement des doigts et non pas du poignet )
GROUPE ANTERIEUR PLAN SUPERFICIEL:
M.fléchisseur superficiel des doigts
GROUPE ANTERIEUR PLAN PROFOND
M.fléchisseur profond des doigts
M.long fléchisseur u pouce
GROUPE POSTERIEUR PLAN SUPERFICIEL
M.extenseur des doigts
M.extenseur propre du petit doigt
GROUPE POSTERIEUR PLAN PROFOND
M.long abducteur du pouce
M.court extenseur du pouce
M.long extenseur du pouce
M.extenseur de l'index
Voilà c'est ce que j'ai recopié de mon guide de travaux pratiques de dissection, si vous voulez je vous met les origines et les terminaisons mais on terminerait jamais ....
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Bon encore un petit effort et l'article est prêt...
BM
NB : en passant j'ai trouvé un article sur ces muscles et des défauts de jeu du piano à éviter (du point de vue musculo-tendineux) :
http://www.jazclass.aust.com/piano/default.htm#02
BM
NB : en passant j'ai trouvé un article sur ces muscles et des défauts de jeu du piano à éviter (du point de vue musculo-tendineux) :
http://www.jazclass.aust.com/piano/default.htm#02
Modifié en dernier par BM607 le dim. 23 juil., 2006 12:56, modifié 1 fois.
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Je plaisantais !!!!
lol ... quoi que ... je recommande la lecture du récit des nauvragés de la méduse (Corréard et Savigny, édition FOLIO) c'est très instructif sur le canibalisme, le coprophagisme ect...
Wlad.
lol ... quoi que ... je recommande la lecture du récit des nauvragés de la méduse (Corréard et Savigny, édition FOLIO) c'est très instructif sur le canibalisme, le coprophagisme ect...
Wlad.
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