Projet Hanon/Deliateur/Pischna etc ? (& Eternelle question!)
Projet Hanon/Deliateur/Pischna etc ? (& Eternelle question!)
Hello,
J'ai pu observer auparavant dans quelques fils de conversations que certains se demandaient si travailler le Hanon etait profitable (et dans quelles mesures) ou pas. Aussi, que vaut-il mieux travailler ? Le deliateur ? Le pischna ? Hanon ? Quels en sont les apports respectifs ?
Ca pourra aussi servir de reference a ceux qui se posent la question, ou d'avis pour les autres!
Je n'ai pas d'idee a ce sujet car je n'en ai que tres rarement fait.
En route !
J'ai pu observer auparavant dans quelques fils de conversations que certains se demandaient si travailler le Hanon etait profitable (et dans quelles mesures) ou pas. Aussi, que vaut-il mieux travailler ? Le deliateur ? Le pischna ? Hanon ? Quels en sont les apports respectifs ?
Ca pourra aussi servir de reference a ceux qui se posent la question, ou d'avis pour les autres!
Je n'ai pas d'idee a ce sujet car je n'en ai que tres rarement fait.
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Modifié en dernier par nashh le mar. 19 avr., 2016 13:40, modifié 1 fois.
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Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Je m'assois et je sors le pop-corn.
Attention, message type "je ne souhaite pas relancer cet éternel débat maintes fois discuté sur le forum, MAIS ..." dans 5, 4, 3, 2, 1....
Attention, message type "je ne souhaite pas relancer cet éternel débat maintes fois discuté sur le forum, MAIS ..." dans 5, 4, 3, 2, 1....
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Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Et des cahouettes aussi...
Qui emmène la bière ?
Qui emmène la bière ?
Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Pour faire un peu de technique, je me sers avec mes élèves du Marguerite Long - "Le Piano". C'est un recueil d'exercices techniques répartis en plusieurs catégories dans lequel on peut aller piocher, avec beaucoup de conseils (le bouquin commence par quelques dizaines de pages intéressantes) et un des ces gros avantages est que l'auteur est allé piocher chez Hanon, Czerny, Brahms (je ne saurais jamais l'orthographier, celui-là ), etc, ce qui en fait à mon sens un ouvrage bien plus complet et intéressant que le Hanon ou le déliateur, par exemple.
Un peu dans le même genre, je le trouve plus clair que le "Principes rationnels de la technique pianistique" de Cortot, même si de celui-ci, je garde de bons souvenirs d'exercices d'étirements, etc.
Un peu dans le même genre, je le trouve plus clair que le "Principes rationnels de la technique pianistique" de Cortot, même si de celui-ci, je garde de bons souvenirs d'exercices d'étirements, etc.
La différence entre un fou et moi, c'est que je ne suis pas fou. Salvador Dali.
Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Je n ai fait que du Hanon et personnellement j'en ai retiré des bénéfices certains , mais surtout parce que c'était
sous le contrôle et les directives de mon prof ( et en travaillant à des tempo peu rapide ):
voila ce que cela m'a apporté
- un placement des mains plus parallèle au clavier .
- élimination de gestes parasites ( genre l'auriculaire qui monte à 10 centimètres avant de retomber comme une masse sur la touche ).
- une meilleure artculation des doigts ( j ai tendance à prendre appui et laisser trainer mes doigts, )
- une meilleure liaison
d'ailleurs le plus intéressant dans le Hanon, c'est ce travail, sur l'articulation et la liaison en même temps , notion
qui sont plutôt contraire pour des débutants
et je rajouterai , un peu l'indépendance des mains, car la concentration sur tous les doigts oblige le cerveau à analyser les 2
mains en même temps.
ps : j'en fait 10 15 minutes par jour en moyenne dons c'est pas la mort
sous le contrôle et les directives de mon prof ( et en travaillant à des tempo peu rapide ):
voila ce que cela m'a apporté
- un placement des mains plus parallèle au clavier .
- élimination de gestes parasites ( genre l'auriculaire qui monte à 10 centimètres avant de retomber comme une masse sur la touche ).
- une meilleure artculation des doigts ( j ai tendance à prendre appui et laisser trainer mes doigts, )
- une meilleure liaison
d'ailleurs le plus intéressant dans le Hanon, c'est ce travail, sur l'articulation et la liaison en même temps , notion
qui sont plutôt contraire pour des débutants
et je rajouterai , un peu l'indépendance des mains, car la concentration sur tous les doigts oblige le cerveau à analyser les 2
mains en même temps.
ps : j'en fait 10 15 minutes par jour en moyenne dons c'est pas la mort
Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Oh je n'en crois pas mes yeux, mais sérieusement ? vous etes vraiment surs ?
Je m'occupe des pizzas...
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Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Si j'ai bien compris, l'idée du fil n'est pas de discuter de l'intérêt ou non du Hanon, mais de discuter, entre gens convaincus de l'utilité de tels ouvrages, des différences et avantages des différents recueils du genre.
Vous pouvez donc ranger les pop-corns et les pizzas (et accessoirement, aller jouer aux billes et ravaler votre langue de troll).
Vous pouvez donc ranger les pop-corns et les pizzas (et accessoirement, aller jouer aux billes et ravaler votre langue de troll).
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Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Une quatre fromages pour moi stp
Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Moi un pizza quatre saisons de Vivaldi stp.
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Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Rholala, mais c'est troll-day en fait, je n'avais pas compris.
La différence entre un fou et moi, c'est que je ne suis pas fou. Salvador Dali.
Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Oui mais quid du gluten?! Je remet mes moufles et je prefere me remettre au hanon
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Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Une pizza se mange à la main, on est d'accord. C'est meilleur..... Juste après....: le hanon!!!!.... Pour sûr qu'il va être huilé.... Et parfumé !
Sylvie Piano http://courspianocollectif.com/
Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Pimenté.
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Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Alors avec nox on va surement rester hors jeu cette fois-la. Bien que contrairement a moi (je suis un absolu anti-exercices envers et contre tout de la premiere heure et a tout jamais), il est convaincu de l'utilité des exercices, donc il a le droit de jouer ici si ca lui dit.
Je resterai quant a moi bien sage derriere la ligne de touche avec mes pop-corns
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Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
De toute façon depuis le dernier débat, tu t'es prouvé une exception. Il ne faut pas suivre les exceptions.
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Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
Pour moi, ce sera une Regina avec beaucoup de champignon, et un p'tit rosé bien frais pour faire descendre le tout.
Merci.
Sinon, très longtemps, j'ai fait des exercices (15 minutes par jour environ) divers et variés : Pischnna ou Philipp.
Puis, il y a eu une pause piano récemment (pause forcée) et j'ai repris depuis environ 5 mois, sans faire aucun exercice et en reprenant simplement les morceaux laissés en plan, et en déchiffrant/travaillant les morceaux pour Beuvray.
Et voici le constat : je n'ai pas encore récupéré tout, mais je ne constate aucune différence dans les progrès.
Donc pour moi, les exercices c'est fini. Il vaut mieux travailler sa technique sur les morceaux, parfois j'invente des formules d'exercices très courts pour une difficulté particulière dans un morceau.
Ah, la pizza arrive, chouette!
Merci.
Sinon, très longtemps, j'ai fait des exercices (15 minutes par jour environ) divers et variés : Pischnna ou Philipp.
Puis, il y a eu une pause piano récemment (pause forcée) et j'ai repris depuis environ 5 mois, sans faire aucun exercice et en reprenant simplement les morceaux laissés en plan, et en déchiffrant/travaillant les morceaux pour Beuvray.
Et voici le constat : je n'ai pas encore récupéré tout, mais je ne constate aucune différence dans les progrès.
Donc pour moi, les exercices c'est fini. Il vaut mieux travailler sa technique sur les morceaux, parfois j'invente des formules d'exercices très courts pour une difficulté particulière dans un morceau.
Ah, la pizza arrive, chouette!
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Re: Projet Hanon (& Eternelle question!)
A partir d'un certain niveau (et pour certains d'un niveau certain) l'inutilité de ces exercices me parait évident
mais pour les autres ?
mais pour les autres ?
Re: Projet Hanon/Deliateur/Pischna etc ? (& Eternelle questi
On ouvre une deuxieme boite de Pandore dans le meme fil
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Re: Projet Hanon/Deliateur/Pischna etc ? (& Eternelle questi
Pour être tout à fait complet faudrait soupoudrer avec une pincée de Bach
Re: Projet Hanon/Deliateur/Pischna etc ? (& Eternelle questi
Tu as raté un de mes fils...
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