BACH - Les transcriptions pour piano

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Jacques Béziat
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Jacques Béziat »

quazart a écrit : dim. 07 juil., 2019 23:15
A voir comme ça (je n'ai pas sous les yeux les éléments de comparaison), le prélude de la cantate 29 semble un peu moins complexe que la version de Saint-Saens avec tout de même de beaux effets, bien plus intéressant que la version de Siloti.
Ah oui, j'ai jeté un coup d'œil sur la version de Saint-Saëns, elle a l'air plus compliquée, et finalement peut-être même un peu trop chargée ? Faut voir...
il ne semble pas y avoir de grandes différences avec les versions couramment jouées, Busoni en tête.
Cela dépend du morceau, mais certains sont très proches effectivement, notamment pour Nun Komm qui est presque du copié-collé.
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Jacques Béziat
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Jacques Béziat »

Qui joue l'Aria, extrait de la Suite en Ré ?

J'ai la transcription par Siloti, que pensez-vous de la partie des modulations en deuxième page ?

Pour les doigts ce n'est guère aisé je trouve, c'est tout sauf agréable à exécuter, et en tout cas il faut des mains bien souples en écartement.

La partie dont je parle :

Image

Mais bon, cela m'avait fait le même effet, au début, avec Busoni dans Nun Komm et Ich ruf zu dir... 8)
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Jacques Béziat
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Jacques Béziat »

Il y a une erreur dans le BWV 208 d'Egon Petri, tout au moins dans la copie que je possède, à la mesure 10 :

Image

Le fa tout au bout de la mesure, sous la portée en clef de sol, doit être logiquement placé dans la portée, donc une octave au-dessus, comme à la mesure 46 qui est correcte.

Une autre erreur à la mesure 47 : le 4ème accord MG qui doit être mib -la-do et non fa-la-do, cf mesure 12 correcte.

Les copies qu'on trouve sur Internet comportent nombre d'erreurs ! :roll:

Par ailleurs, et là nous ne sommes pas sur une erreur, Khatia Buniashtivili élude les fa# dans les mesure 6 et 42, logique si on se réfère à la cantate originale qui n'a pas ces quintes augmentées.
Modifié en dernier par Jacques Béziat le dim. 14 juil., 2019 19:27, modifié 1 fois.
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Spianissimo »

Jacques Béziat a écrit : lun. 08 juil., 2019 13:06 Qui joue l'Aria, extrait de la Suite en Ré ?

J'ai la transcription par Siloti, que pensez-vous de la partie des modulations en deuxième page ?

Pour les doigts ce n'est guère aisé je trouve, c'est tout sauf agréable à exécuter, et en tout cas il faut des mains bien souples en écartement.

La partie dont je parle :

Image

Mais bon, cela m'avait fait le même effet, au début, avec Busoni dans Nun Komm et Ich ruf zu dir... 8)
Faire ressortir la simplicité de la complexité...c'est le défi que propose Siloti ici...j'ai déjà joué il y a longtemps des versions moins surchargées ou il est sans doute plus facile de faire sortir une apparente simplicité et toute la beauté de cet Aria. Franchement, je ne suis pas certain que ce soit la meilleure adaptation de Siloti...Tu as 3 autres adaptations sur IMSLP (Martucci - du niveau de celle de Siloti - , Raff et Froeding - qui sont un peu plus simples), ça vaut peut-être le coup de s'y pencher dessus. Une chose est certaine, cet Aria est beaucoup plus compliqué à jouer au piano qu'il n'y paraît...
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
http://www.youtube.com/user/andante5133
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Jacques Béziat
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Jacques Béziat »

Spianissimo a écrit : dim. 14 juil., 2019 17:04 ...Tu as 3 autres adaptations sur IMSLP (Martucci - du niveau de celle de Siloti - , Raff et Froeding - qui sont un peu plus simples), ça vaut peut-être le coup de s'y pencher dessus.
OK, merci pour les idées, je vais y jeter un coup d'œil ! :)

Celle de Martucci, en effet assez acrobatique comme Siloti, sur le site (page 13 du pdf) : http://www.free-scores.com/partitions_t ... tion=75698

Celle de Joachim Raff n'a pas l'air mal (page 11 du pdf) : http://www.free-scores.com/partitions_t ... tion=96661

Je vais travailler cette dernière version de Raff.
Modifié en dernier par Jacques Béziat le dim. 14 juil., 2019 19:29, modifié 3 fois.
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par jean-séb »

Jacques Béziat a écrit : dim. 14 juil., 2019 17:20 J'en ai trouvé une de Sabrine Malouin, plus simple : http://www.free-scores.com/partitions_t ... tion=55721.
C'est pour guitare et flûte, donc évidemment, si tu le joues au piano, la main droite ne va pas être bien compliquée mais la portée inférieure pour la guitare risque d'être problématique pour la main gauche.
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Jacques Béziat
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Jacques Béziat »

jean-séb a écrit : dim. 14 juil., 2019 18:06 C'est pour guitare et flûte, donc évidemment, si tu le joues au piano, la main droite ne va pas être bien compliquée mais la portée inférieure pour la guitare risque d'être problématique pour la main gauche.
Ah oui, effectivement, suis-je bête, je suis allé trop vite, pas fait gaffe. :roll: J'édite mon ancien message.

J'ai essayé la version de Joachim Raff, elle n'est pas mal.

Évidemment, comparé à Siloti, ça sonne un peu plus creux, avec Siloti on a les basses doublées et des accords plus riches, une écriture plus dense avec plus de voix.
Finalement je retourne sur Siloti. :)

Je crois que ma copine :mrgreen: Valentina Lisitsa joue la transcription de Siloti.
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Jacques Béziat »

Finalement, ces transcriptions sont divertissantes ! :)

Je vais travailler l'Allegro de la Symphonie 40 de Mozart, restons dans les tubes de l'été :mrgreen: , ce sont les vacances ! \:D/ Rien d'original mais je m'en fiche !

Bon, à côté je suis sur l'Impromptu n°3 de Schubert aussi ! :wink:
Et je peaufine le 2 et le 4.
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Oukee »

Je signale les transcriptions réalisées par G Leonhardt de sonates et partitas pour violon solos et de suites pour violoncelle. Ces transcriptions sont pour clavecin, mais se jouent très bien au piano, sans requérir une technique de haut vol comme le fait Busoni avec la Chaconne ou Godowsky avec ses récréations des sonates et partitas.
Ces transcriptions de Leonhardt ont été publiées il n’y a pas longtemps, et valent le détour:

https://www.baerenreiter.com/en/shop/pr ... s/BA11820/
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par pianojar »

Igor Zhukov joue ici sa propre transcription de la passacaille et fugue BWV 582 de Bach
Passacaille & Fugue BWV 582

On peut trouver ici d'autres versions de la transcription de cette oeuvre
https://imslp.org/wiki/Passacaglia_in_C ... Sebastian)
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Jacques Béziat »

Bon, finalement, la transcription par Busoni de l'Aria de la Suite en ré est dans mes doigts, j'arrive au bout, c'est jouable, avec comme souvent dans les transcriptions on a des enchaînements et des positions un peu bizarroïdes mais c'est normal puisque non pas écrit pour le clavier.
J'aurais terminé si, comme à mon habitude, je n'étais pas sur plusieurs chantiers en même temps ! :mrgreen:

J'ai fini le BWV 208 de Egon Petri, en supprimant les quintes augmentées des mesures 6 et 42, suivant en ce sens Khatia Buniashtivili.

Je travaille l'air connu de Jésus que ma Joie Demeure, non pas l'habituelle version de Myria Hess mais celle de Kempff, ça va, pas sorcier.
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par pianojar »

Evoquée juste au-dessus voici la transcription d'Emile Naoumoff de la passacaille BWV 582, interprêté par lui-même
Passacaille BWV 582
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Jacques Béziat »

pianojar a écrit : lun. 19 août, 2019 23:35 Evoquée juste au-dessus voici la transcription d'Emile Naoumoff de la passacaille BWV 582, interprêté par lui-même
Passacaille BWV 582
Merci pour ce lien, très intéressante (et injouable en ce qui me concerne) version que je ne connaissais pas ! :)
Pas fan non plus, cela romantise l'original, et le thème à la basse est vraiment appuyé !
Modifié en dernier par Jacques Béziat le mar. 20 août, 2019 15:05, modifié 3 fois.
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par jean-séb »

Naoumoff est un transcripteur génial. En l'occurrence, je trouve pourtant aussi que le son des basses est un peu trop présent. Ça passe mieux à l'orgue !
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par jean-séb »

Je crois qu'on n'a pas encore cité la belle transcription de Bach par Ralph Vaughan Williams, sur le Choral "Ach, Bleib bei Uns, Herr Jesu Christ". Elle figure dans le recueil de transcriptions qui avait été faites pour Harriet Cohen par de grands musiciens de l'époque :
http://petruccilibrary.ca/files/imglnks ... _Cohen.pdf
Le choral semble assez facile, mais l'écriture du "choral prelude" est assez compliquée, sur trois portées, où se répartissent et se croisent les deux mains ! Mais c'est bien beau à entendre ! Plusieurs version disponibles :







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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par pianojar »

Effectivement le prélude doit être "coton" à travailler
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Jacques Béziat »

Une petite contribution de ma part : Bach/Busoni Ich ruf'zu dir, Her Jesu Christ BWV639

https://soundcloud.com/user-615012016/ich-ruf-1wav
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Christof »

Jacques Béziat a écrit : mar. 10 sept., 2019 19:00 Une petite contribution de ma part : Bach/Busoni Ich ruf'zu dir, Her Jesu Christ BWV639
Superbe !

Et ensuite, on entend Mannix... Ah, que j'ai pu la jouer celle-là en piano bar...
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Jacques Béziat »

Christof a écrit : mar. 10 sept., 2019 19:22
Jacques Béziat a écrit : mar. 10 sept., 2019 19:00 Une petite contribution de ma part : Bach/Busoni Ich ruf'zu dir, Her Jesu Christ BWV639
Superbe !
Merci, c'est trop ! Il y a une fausse note, et une ou deux imprécisions ailleurs. :evil:
Le piano numérique sonne vraiment moche enregistré, c'est même pire que sur le vif. :roll:
Et ensuite, on entend Mannix... Ah, que j'ai pu la jouer celle-là en piano bar...
Je ne le joue que récemment, mais j'ai des dizaines d'années de piano-bar également, copaing alors ! :wink:
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Re: BACH - Les transcriptions pour piano

Message par Christof »

Jacques Béziat a écrit : mar. 10 sept., 2019 19:29 Merci, c'est trop ! Il y a une fausse note, et une ou deux imprécisions ailleurs. :evil:
Le piano numérique sonne vraiment moche enregistré, c'est même pire que sur le vif. :roll:
Oui, j'avais entendu pour la fausse note et des petites hésitations sur la fin. Mais on s'en fout : je le redis, c'est super.
Bon c'est sûr, le numérique n'avantage pas.. mais on ne peut pas toujours avoir un piano.
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