Les oeuvres à se flinguer....

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Spianissimo
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Les oeuvres à se flinguer....

Message par Spianissimo »

Il y a un fil sur la joie :D , alors pourquoi pas un fil sur les musiques qui nous font sombrer dans les tréfonds de l'âme humaine... :cry:
Je commence donc ce fil joyeux avec un morceau que je dois être une des seules personnes à aimer, j'aimerais bien avoir vos avis...
Comme j'ai un penchant pour ce genre d'oeuvre dépressive, si vous voulez m'en faire connaître d'autres dans le même style et peu connues (pas la marche funèbre de Chopin !!), n'hésitez pas !
https://youtu.be/gV_zLXKv1TA. Cette oeuvre a été composée en 1937 par un compositeur Finlandais.
Allez, sur ce, passez un bel été dans la joie et la bonne humeur !
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
http://www.youtube.com/user/andante5133
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Lee
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Lee »

Spianissimo a écrit :Je commence donc ce fil joyeux avec un morceau que je dois être une des seules personnes à aimer, j'aimerais bien avoir vos avis...
Faux, j'aime beaucoup, bravo pour l'interprétation pas facile.
Je n'ai rien aussi original de proposer...le 4ème prélude de Chopin, l'Adagio de Barber. Sinon en général les oeuvres que je n'apprécie pas me donne envie de me suicider : presque tout Proko.
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pianojar
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par pianojar »

L'oeuvre qui me vient immediatement à l'esprit et que j'adore c'est la symphonie n°3 OP 36 de Henryk Gorecki : la symphonie des chants plaintifs
https://www.youtube.com/watch?v=v_pn_cVqGJQ
Il y a une version que j'aime beaucoup avec le sinfonia varsovia dirigé par Alain Altinoglu
Mais bon c'est loin d'être une oeuvre peu connue
Ceci dit selon l'état d'esprit au moment de l'écoute ce types d'oeuvre apporte paradoxalement la sérénité
Pas mal d'oeuvres d'Arvo Part me font cet effet aussi.

En tout cas doublement merci car suite à cette écoute j'ai découvert une oeuvre pour piano de Sibelius que j'aime beaucoup : The sapin op 75 n°5
Modifié en dernier par pianojar le mar. 07 juil., 2015 8:54, modifié 1 fois.
Gracou
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Gracou »

https://www.youtube.com/watch?v=hhx067Og5Y8

Pas le même style, mais assez sombre et ce sont des Suédois. C'est peut-être un truc de nordique, quand l'hiver n'en finit pas, qu'il fait nuit à 15h, etc. :mrgreen:
En plus le pianiste est mort à 44 ans d'un accident de plongée. C'est pas super triste ça ? :cry:
La différence entre un fou et moi, c'est que je ne suis pas fou. Salvador Dali.
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Wladyslaw
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Wladyslaw »

Gracou a écrit :https://www.youtube.com/watch?v=hhx067Og5Y8

Pas le même style, mais assez sombre et ce sont des Suédois. C'est peut-être un truc de nordique, quand l'hiver n'en finit pas, qu'il fait nuit à 15h, etc. :mrgreen:
En plus le pianiste est mort à 44 ans d'un accident de plongée. C'est pas super triste ça ? :cry:
Ca dépend il a peut être vu des beaux poissons ....
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Stavroguine
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Stavroguine »

Moi aussi, j'aime les musiques dépressives... Je ne sais pas si Vasks est "peu connu", mais j'aime particulièrement le dernier mouvement de son quatuor n°4 : https://www.youtube.com/watch?v=rlMKFFpsM8U
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Okay
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Okay »

On parlait de Medtner, et il y a une sonate qui me fait exactement cet effet, et que je n'arrive plus à jouer pour cette raison. C'est fou car elle ne me faisait pas ça du tout il y a plusieurs années. En vérité là à froid, je n'arrive pas à penser à une autre oeuvre qui pourrait me faire cet effet.
C'est la sonate "minacciosa" (opus 53 n°2). C'est une oeuvre magnifique, qui penche pas mal vers le style de Rachmaninov, mais avec un pessimisme et une noirceur pas comparables. Franchement maintenant, rien que les premiers accords du thème qui ouvre la sonate, ça me déprime déjà, il y a ce mélange de fatalisme, de sérieux concentré, cette absence totale de lumière, cette atmosphère saturée, circulaire... les moindres percées lumineuses sont comme étouffées par un nuage de poussière, les moindres élans de souvenirs heureux retombent comme des soufflets avant même d'approcher leur apogée. C'est vraiment désespérant. Et cette double fugue très chromatique qui arrive d'un peu nulle part (Medtner adore les fugues et le contrepoint...), se met à assécher ce climat d'angoisse permanent...
Piano-Panier
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Piano-Panier »

Sinon, il y a la mort dans l'allégresse :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=S9Yxea6-CNU

Pour en revenir sérieusement au sujet de départ, à savoir, comment dire adieu à ce monde cruel ...

Les funérailles de Listz (du même auteur, "Bénédiction de Dieu dans la solitude" est aussi une merveille d'ode à liesse) :
https://www.youtube.com/watch?v=EMPkzA65WxI

La sonate n°4 Prokoviev qu'il a dédié à son ami fraîchement suicidé
https://www.youtube.com/watch?v=WaqKghWBp-Q


Pour moi, le piano peut être très mélancolique (comme le chant du cygne de Schubert) mais pas totalement déprimant au point de devenir suicidaire. Je laisse cela aux violoncellistes :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=PSrxXcb-7OM
L'adagio pour cordes de Samuel Barber, même si archi connu me revoie systématiquement à des images d'enterrement
https://www.youtube.com/watch?v=ZzexW5EOiFw

Avant de me faire taper, pour réconcilier tout le monde, un duo : Fauré "après un rêve"
https://www.youtube.com/watch?v=XTOkWD6xvTI
Presto
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Presto »

Tout Scriabine
Et les Funérailles de Liszt après :mrgreen:
"Vivi felice" Domenico Scarlatti,
Florestan
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Florestan »

Il y a aussi chez Brahms des merveilles de désespoir, comme le dernier intermezzo de l'opus 118, dont le bref épisode médian ne fait guère illusion...

Ici une version saisissante de Kissin live à Verbier (cette fin!)

https://www.youtube.com/watch?v=4AQ2J_LgfVo
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Okay
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Okay »

Presto a écrit :Tout Scriabine
Je proteste vigoureusement.
Presto
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Presto »

tu protestes pour le tout ou pour Scriabine ?
Non, sincèrement, cette musique est géniale mais c'est vrai qu'elle me file le bourdon. Jamais pu écouter trop de de Scriabine.
"Vivi felice" Domenico Scarlatti,
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Okay
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Okay »

Sur le fait que l'ensemble de son oeuvre est à se flinguer. Il y a tellement de pages lumineuses et optimistes chez lui... écoute par exemple le premier prélude des 24 de l'opus 11, c'est quand même sacrément engageant non ?
Ou bien le merveilleux mouvement lent de la 3e sonate, la 4e sonate...
Presto
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Presto »

même le premier prélude que personnellement je ne qualifierais pas d'engageant, c'est déjà très tourmenté, trop mélancolique et sombre, mais vraiment génial. Pour moi Scriabine c'est un Chopin né plus tard, très tourmenté et sans vraiment d'humour ou de joie de vivre. Un peu Zola après Balzac si je peux dire...
"Vivi felice" Domenico Scarlatti,
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Okay
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Okay »

Alors je ne sais pas si c'est à se flinguer, mais pour l'humour tu peux essayer sa pièce "Ironies", dans le cahier de l'opus 56.
Pour ce qui est de la joie de vivre, elle prend souvent un côté insouciant ou extatique... j'adore l'étude opus 8 n°4 dans cette veine là.

Sinon c'est vrai que chez lui, il y a pas mal d’œuvres absolument cauchemardesques, à commencer par la 6e sonate.
Gracou
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Gracou »

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Perso, tout Mozart au piano me donne envie de me pendre, Beethoven aussi, etc.
[ Troll mode OFF ]
La différence entre un fou et moi, c'est que je ne suis pas fou. Salvador Dali.
mieuvotar

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par mieuvotar »

C'est curieux que Schubert ne soit pas plus cité dans ce fil... Plusieurs de ses oeuvres - et notamment les plus tardives - sont souvent d'une mélancolie infinie.
Spianissimo
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Spianissimo »

Okay a écrit :
Presto a écrit :Tout Scriabine
Je proteste vigoureusement.
C'est vrai que la musique de Scriabine est particulièrement sombre (mais absolument géniale). Et quand la lumière vient, c'est quand même un peu une lumière de feu sur le chaos, un peu apocalyptique et métaphysique. Il est vrai que l'on trouve peu d'espoir dans sa musique mais, comme Okay, je citerais l'étude Opus 8 n°4 très enjouée et insouciante ainsi que son Concerto pour Piano (qui est magnifique et purement d'inspiration romantique)
Par contre, je ne suis pas d'accord sur le "Chopin né un peu tard". Oui sur les préludes op 11 et études Op 8 et tout ce qui précède, mais je trouve qu'il a toujours eu sa propre personnalité, même si elle s'exprimait dans un cadre post-romantique très Chopinien au début. Ensuite, il a développé son propre langage et à partir des n° d'opus 30 à 40, l'influence de Chopin est transcendée. Quand au Scriabine tardif, c'est carrément plus le même monde.

Merci pour les découvertes de la sonate de Medtner et du quatuor de Vasks notamment.

@ Lee, content que tu ais apprécié. Ce n'est pas moi qui joue, mais Jouni Somero, un pianiste spécialisé dans le répertoire nordique. Je l'ai joué et enregistrée aussi mais j'ai préféré présenter ici une version pro.

@ Gracou, oui, E.S.T, c'est vraiment génial et désespéré comme musique, j'aime beaucoup le Tord Gustavsen Trio dans le genre aussi.
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
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Gracou
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Gracou »

Spianissimo a écrit : j'aime beaucoup le Tord Gustavsen Trio dans le genre aussi.
Je ne connais pas, je vais aller écouter de ce pas, merci. :wink:
La différence entre un fou et moi, c'est que je ne suis pas fou. Salvador Dali.
Spianissimo
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Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Spianissimo »

pianojar a écrit :L'oeuvre qui me vient immediatement à l'esprit et que j'adore c'est la symphonie n°3 OP 36 de Henryk Gorecki : la symphonie des chants plaintifs
https://www.youtube.com/watch?v=v_pn_cVqGJQ
Il y a une version que j'aime beaucoup avec le sinfonia varsovia dirigé par Alain Altinoglu
Mais bon c'est loin d'être une oeuvre peu connue
Ceci dit selon l'état d'esprit au moment de l'écoute ce types d'oeuvre apporte paradoxalement la sérénité
Pas mal d'oeuvres d'Arvo Part me font cet effet aussi.

En tout cas doublement merci car suite à cette écoute j'ai découvert une oeuvre pour piano de Sibelius que j'aime beaucoup : The sapin op 75 n°5
Gorecki et sa symphonie des chants plaintifs, j'aime beaucoup bien que ce soit un peu long quand même, mais je ne dirais pas que c'est une oeuvre à se flinguer...au contraire, si je devais retenir un qualificatif, c'est ... apaisant.
Le Sibelius dont tu parles est très beau et interprété par le même pianiste j'imagine....tu peux encore pousser vers son interprétation de l'Ave Maria de Caccini, sublime...
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
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