Doigté

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Re: Doigté

Message par Wladyslaw » ven. 19 juin, 2015 21:20

JPS1827 a écrit :2 4 3 4 est clairement le doigté le plus naturel, je proposais un doigté alternatif car Wladyslaw le trouvait difficile
Ah pas spécialement difficile, mais peu confortable... bon, on verra.
Ce qui m'étonne c'est que c'est une formule qui n'a l'air de rien, d'une simplicité enfantine, mais qui en fait ne me plait pas, compte tenu de l'ergonomie du clavier, je ne trouve rien de complétement naturel.

En tous cas, merci les gars pour vos propositions et d'avoir partagé vos réflexions :-)
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Re: Doigté

Message par Presto » ven. 19 juin, 2015 21:29

Y'en a pas mal de ces formules dans la musique de chambre de Beethoven 8)
ma petite idée c'est que tu le travailles lentement en doigt témoin : tu joues 2 fois le sib, le 1er staccato, tu tiens le 2nd, et 2 fois le do pareil, en relâchant le sib à la seconde répétition etc, ensuite tout en notes répétées, et ça devrait passer :D
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Re: Doigté

Message par Wladyslaw » ven. 19 juin, 2015 21:46

Oui, sinon, je sous-traite à Monsieur Presto hihi
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Re: Doigté

Message par Presto » ven. 19 juin, 2015 23:28

y a qu'à demander
vite fait ça donnerait ça pour moi, j'aime bien le passage 4-3 juste avant ton motif qui marque la césure
https://www.youtube.com/watch?v=7LsU93L ... e=youtu.be
ensuite, faudrait le bosser :mrgreen:
pas sûr de la laisser longtemps cette vidéo :mrgreen:
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Re: Doigté

Message par Wladyslaw » ven. 19 juin, 2015 23:54

Mais ça se joue bcp plus vite que ça mon petit presto : https://www.youtube.com/watch?v=iiD9K7tzn-k (à 8'40 environ)

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Modifié en dernier par Wladyslaw le sam. 20 juin, 2015 0:02, modifié 1 fois.
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Re: Doigté

Message par Presto » ven. 19 juin, 2015 23:59

vi, j'ai la version du Beaux Arts bon, allez, on fait le ménage :mrgreen:
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Re: Doigté

Message par Wladyslaw » sam. 20 juin, 2015 0:05

Presto a écrit :vi, j'ai la version du Beaux Arts bon, allez, on fait le ménage :mrgreen:

Euh, comment ca ?? ...
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Re: Doigté

Message par Presto » sam. 20 juin, 2015 0:06

vais pas quand même pas laisser ça :lol:
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Re: Doigté

Message par Wladyslaw » sam. 20 juin, 2015 0:29

Si il faut assumer ....
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Re: Doigté

Message par Wladyslaw » dim. 21 juin, 2015 0:04

Après moult essais, je me demande si ce qui me parait le plus confortable n'est pas tout simplement : 2-4-2-4 ....

Certes c'est pas très pianistique...

Qu'en pensez-vous ?
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Re: Doigté

Message par Ashiro » dim. 21 juin, 2015 10:02

J'insiste encore un petit mais le doigté que je t'ai proposé est tout simplement le plus intuitif, le plus naturel je trouve, même ton professeur est allé dans ce sens. Le fait de mettre des 2 à répétitions peu peut être affecter ton articulation dans le trait (parce qu'il y a celui que tu nous as montré et puis ça continue encore sur un autre mesure je crois non ?) alors si tu arrives à avoir ce phrasé bien clair c'est parfait. Essaie de faire les exercices que Presto te donne aussi, c'est effectivement pas mal quand on a un petit blocage (qui est souvent dans notre tête). Est ce que tu as vu les notions de "pronation", "supination" ? (J'espère que je l'écris pas mal :mrgreen: ) Les mouvements du poignet peuvent aussi aider à arriver au "moindre effort" Image.

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Re: Doigté

Message par Wladyslaw » dim. 21 juin, 2015 10:14

Si je devais le jouer maintenant, je crois que je mettrais 2-4-2-4 ... (sur Sib -Do- Si - Do) ensuite 1-3-2-3 sur la formule suivante (Sib-Ré-Do#-Ré)...
C'est pas du tout orthodoxe, c'est clair, mais pour l'instant c'est comme ça que je me sens le plus à l'aise.
Mais j'ai encore un peu de temps pour travailler le doigté conventionnel.
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Re: Doigté

Message par Presto » dim. 21 juin, 2015 10:59

tu risques d'être bloqué quand tu passeras au mouvement et passer l'index du si au sib dans un battement est risqué + le changement de position qui suit, ça me semble bien compliqué, mais si ça te convient ...
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Re: Doigté

Message par Wladyslaw » dim. 21 juin, 2015 11:06

Bien sûr, il y a des risques. Mais le risque, c'est ce qui épice la vie

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Re: Doigté

Message par Presto » dim. 21 juin, 2015 14:29

En fait vu sur le clavier ton doigté tient, mais dans la page il s'inscrit mal, les sib sont sur les temps, en jouant les si avec le même doigt tu risques de perdre le rythme et la "négociation" avec ce qu'il y a avant et après ne me semble pas très cohérente (on est quand même sur des solutions 3-4 doigts -t'avais fait une vidéo - merdique du soir mais quand même - pour ça :wink: ).
C'est vrai aussi que le doigté 2434 pose le problème de la régularité du 3-4 (personnellement j'ai des grands doigts et donc pas facile d'autant que le 2 sur le sib nous impose une position plutôt "verticale" des autres doigts de la main, mais ça vaudrait le coup de le bosser, et là tu progresseras :D , ensuite les 2 mesures suivantes sont du pain béni pour les 3-4 - on a plus d'espace, le do# rééquilibre la main, ça roule et tu restes dans la même position donc dispo pour jouer vite :wink: ).
Ensuite faut relativiser, il y a dans ce mouvement un poil plus difficile je crois (les octaves alternées descendantes personnellement tombent très mal dans mes cordes :( )
ta prof doit avoir de sérieuses raisons de te dire ça :idea:
mes 2 cents :wink:
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Re: Doigté

Message par Wladyslaw » dim. 21 juin, 2015 22:03

Merci Presto,
On verra ... il me reste un mois.
Je vais travailler de faire la doigté "académique".
On verra bien ce que ça donne d'ici la. Les octaves alternées descendantes, en revanche, ça passe pas trop mal.
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