https://www.youtube.com/watch?v=nJhacebV24k Scherzo no 1 de Chopin
https://www.youtube.com/watch?v=tPc20BS3hC8 Chopin s'inspire de ce chant traditionnel Polonais pour son Scherzo No 1
https://www.youtube.com/watch?v=dni2cairpjM Grande fantaisie sur des Airs Polonais
https://www.youtube.com/watch?v=RrdYkY0jpPk Chopin s'inspire de ce chant Polonais pour sa Grande fantaisie
https://www.youtube.com/watch?v=EQg3B1RqpsE Polonaise en si bémol mineur Op Posth.
https://www.youtube.com/watch?v=m3aFnCanJ-k Polonaise de Oginski
https://www.youtube.com/watch?v=qMThZxmZRqY Polonaise de Szymanowska
Chopin s'inspire de Szymanowska et Oginski pour cette Polonaise (ils s'inspirent beaucoup de Szymanowska et Oginski lorsqu'il est jeune, on peut dire que c'est grâce à eux que le style de Chopin prendra forme plus tard)
Les œuvres qui ont inspiré d'autres...
- jean-séb
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Re: Les œuvres qui ont inspiré d'autres...
Je n'ai pas encore tout écouté mais je ne trouve pas toujours simple de reconnaître l'inspiration ou les plagiats. Il me semble que dès que j'écoute une seconde œuvre, j'ai oublié le détail de la première ! En tout cas, c'était agréable de découvrir ces chants polonais.
- Arabesque44
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Re: Les œuvres qui ont inspiré d'autres...
Oui, il ya un air de famille..La question est de savoir si les 3 compositeurs se sont inspirés les uns des autres ou s'ils ont puisé à la même source: la musique populaire polonaise. Comme Chopin, contrairement à Brahms au même âge, était plutôt un habitué des salons que des tavernes, il a pu s'inspirer davantage de ses ainés que de la musique populaire directement.
En tous cas il faut distinguer les parentés involontaires ( je pense que c'est le cas pour Chopin qui n'était pas enclin à de tel "hommages" )et les "citations" explicites en forme d'hommage plus ou moins appuyé.
Avec mon cher Schumann, on se régale...Bach, Beethoven, Schubert, Mendelssohn, évidemment sa Clara, et lui-même ( auto-citation) . Tout est bon pour citer à mi-mot ceux qu'il vénère.
L'ouvrage de référence de Brigitte François Sappey en révèle des quantités, parfois pas évidentes, mais j'en trouve d'autres!
Récemment Beethoven ( "A la Bien -aimée lointaine" -comme dans la Fantaisie op 17 et l'Amour et la Vie d'une Femme- dans la 1ere Romance op 2), et l'autre jour en entendant sur Radio Classique le Trio du Scherzo de la symphonie en ut maj de Schubert dite "La Grande" j'ai entendu le 2eme Lied du "Dichterliebe"
Même tonalité ( du moins dans cette version pour ténor)
Sachant que c'est Schumann lui même qui lors d'un séjour à Vienne en 1839 à "découvert" la Symphonie chez Ferdinand, le frère de Schubert, l'a envoyée à son ami Mendelssohn qui l'a "créée" et dirigée à Leipzig en 1840. Le Dichterliebe a été composé à cette même époque, la Symphonie de Schubert devait le hanter!
En tous cas il faut distinguer les parentés involontaires ( je pense que c'est le cas pour Chopin qui n'était pas enclin à de tel "hommages" )et les "citations" explicites en forme d'hommage plus ou moins appuyé.
Avec mon cher Schumann, on se régale...Bach, Beethoven, Schubert, Mendelssohn, évidemment sa Clara, et lui-même ( auto-citation) . Tout est bon pour citer à mi-mot ceux qu'il vénère.
L'ouvrage de référence de Brigitte François Sappey en révèle des quantités, parfois pas évidentes, mais j'en trouve d'autres!
Récemment Beethoven ( "A la Bien -aimée lointaine" -comme dans la Fantaisie op 17 et l'Amour et la Vie d'une Femme- dans la 1ere Romance op 2), et l'autre jour en entendant sur Radio Classique le Trio du Scherzo de la symphonie en ut maj de Schubert dite "La Grande" j'ai entendu le 2eme Lied du "Dichterliebe"
Même tonalité ( du moins dans cette version pour ténor)
Sachant que c'est Schumann lui même qui lors d'un séjour à Vienne en 1839 à "découvert" la Symphonie chez Ferdinand, le frère de Schubert, l'a envoyée à son ami Mendelssohn qui l'a "créée" et dirigée à Leipzig en 1840. Le Dichterliebe a été composé à cette même époque, la Symphonie de Schubert devait le hanter!
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Re: Les œuvres qui ont inspiré d'autres...
Une parenté involontaire :
Dans cet offertoire K.222 de Mozart on entend quelque chose qui ressemble beaucoup au thème de l'Hymne à la Joie à 55 secondes, puis encore 2 fois dans le morceau
Evidemment il est tout à fait improbable que Beethoven soit tombé sur cette oeuvre assez confidentielle de notre cher Wolfgang...
Dans cet offertoire K.222 de Mozart on entend quelque chose qui ressemble beaucoup au thème de l'Hymne à la Joie à 55 secondes, puis encore 2 fois dans le morceau
Evidemment il est tout à fait improbable que Beethoven soit tombé sur cette oeuvre assez confidentielle de notre cher Wolfgang...
- Arabesque44
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Re: Les œuvres qui ont inspiré d'autres...
O
Et bien avant la 9eme, Beethoven avait déjà utilisé ce thème dans sa Fantaisie pour piano choeur et orchestre
Mais ce morceau que je ne connaissais pas, peut aussi être entendu comme une ébauche du Requiem( à partir de 12 ": le passage fugué ressemble furieusement à "quam olim Abrahae, promisisti"!)
Ah oui, alors!
Et bien avant la 9eme, Beethoven avait déjà utilisé ce thème dans sa Fantaisie pour piano choeur et orchestre
Mais ce morceau que je ne connaissais pas, peut aussi être entendu comme une ébauche du Requiem( à partir de 12 ": le passage fugué ressemble furieusement à "quam olim Abrahae, promisisti"!)
- jean-séb
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Re: Les œuvres qui ont inspiré d'autres...
D'autant que le motif est très accessoire dans l’œuvre de Mozart alors que Beethoven en fait un thème magnifique. De toute façon Mozart a tout inventé : on retrouve aussi la Marseille dans le 25e concerto.
http://www.europe1.fr/culture/la-marsei ... ien-166590
http://www.europe1.fr/culture/la-marsei ... ien-166590
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Re: Les œuvres qui ont inspiré d'autres...
Oui c'est vrai que ça y ressemble aussiArabesque44 a écrit : ↑lun. 19 févr., 2018 20:22 Mais ce morceau que je ne connaissais pas, peut aussi être entendu comme une ébauche du Requiem( à partir de 12 ": le passage fugué ressemble furieusement à "quam olim Abrahae, promisisti"!)
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Re: Les œuvres qui ont inspiré d'autres...
A sa création le 4ème concerto pour piano de Beethoven op 58 a fait beaucoup parler de lui en référence à l'Orphée et Euridyce de Glück parait-il
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Re: Les œuvres qui ont inspiré d'autres...
On peut bien sûr citer Dvorak pour sa période américaine
ici
Sinon transgenre un des morceaux les plus connus est Besame Mucho de Velazquez qui emprunte sont thème à Granados
la jeune fille et le rossignol
ici
Sinon transgenre un des morceaux les plus connus est Besame Mucho de Velazquez qui emprunte sont thème à Granados
la jeune fille et le rossignol