Avec peu de notes ...

[Okay]

Bonjour,

Dans ce fil, comme son nom l'indique, je propose de référencer des pièces qui comportent "peu de notes". Peu de notes sur les portées, mais qui méritent la plus haute considération musicale. L'idée est de casser le cou à l'idée qu'il faut beaucoup de moyens pour accéder à la (très) bonne musique.

Bien sûr, pour "vraiment bien" jouer ce type de pièces, il faut beaucoup plus de moyens que la partition ne semble le demander. La technique nécessaire est souvent cachée, ne serait-ce que via le contrôle du son. Mais ce genre de pièces n'en restent pas moins accessibles (très) tôt dans la pratique, et par leur qualité, ces œuvres permettent de se faire plaisir sans se frustrer, et surtout de progresser car il y a la matière pour ça.

J'ignore ce que contiennent les recueils existants qui regroupent des pièces par niveaux, mais je présume que si le niveau des pièces est relativement homogène, les compositions sont de qualité très hétérogène. Dans ce fil, je propose d’être un peu plus flexible sur le niveau (pas de catégories, on reste sur le critère subjectif "avec peu de notes"), mais beaucoup plus exigeants sur la qualité artistique car les pièces doivent avoir leur place dans un récital professionnel.

Voilà quelques propositions :

- Bach : Clavier bien tempéré Livre I - Préludes 1, 8 , 9, 12, 18, 22.
- Bach : Clavier bien tempéré Livre II - Préludes 7, 12, 14, 16.
- Chopin : Préludes 4, 6, 7, 20.
- Debussy : Préludes "Des pas sur la neige", "Canope"
- Debussy : The little shepherd
- Liszt : Nuages Gris
- Liszt : En Rêve
- Liszt : Consolations 1 et 3.
- Mozart : Sonate K 280, 2e mouvement.
- Prokofiev : Contes de la vieille grand mère - Opus 31 n°2
- Schubert : Sonate D 664, 2e mouvement.
- Schumann : Scènes d'enfants 1, 7, 10, 13.

[intrus34]

moyennement d'accord pour Chopin, pour ce que je connais en tout cas, certes au niveau mélodique ya pas beaucoup de notes, mais sur l'accompagnement c'est beaucoup plus riche, je dirais pas que ça sonne moche sans l'accompagnement mais du coup il manquerait quelque chose d'assez essentiel amha.
la sonate au clair de lune de beethov mouvement 1 aussi s'inscrit dans quelque chose d'assez minimaliste au niveau mélodique

[Wandarnok]

Dans ce fil, je propose d’être un peu plus flexible sur le niveau (pas de catégories, on reste sur le critère subjectif "avec peu de notes"), mais beaucoup plus exigeants sur la qualité artistique car les pièces doivent avoir leur place dans un récital professionnel.

Excellente idée ce fil!

Je suis preneur car je n'ai pas (encore ) le niveau pour jouer des "monstres" mais j'allais commencer à rechercher des pieces "simples" mais dont l'interpretation et le "son" sont des challenges interessants (et progressivement accessibles) pour un beau rendu final.

Genre la sarabande de Haendel, dont voici deux interpretations complètement à l'opposé (certes ça vient du clavecin, donc ce n'était déjà pas très "cadré" au départ sur ce qu'il faudrait rendre...):

http://www.youtube.com/watch?v=72TRvxjSnYo

http://www.youtube.com/watch?v=jqK4IHjsnlY

Et encore merci pour ta liste, je la note!

- Bach : Clavier bien tempéré Livre I - Préludes 1, 8 , 9, 12, 18, 22.
- Bach : Clavier bien tempéré Livre II - Préludes 7, 12, 14, 16.
- Chopin : Préludes 4, 6, 7, 20.
- Debussy : Préludes "Des pas sur la neige", "Canope"
- Debussy : The little shepherd
- Liszt : Nuages Gris
- Liszt : En Rêve
- Liszt : Consolations 1 et 3.
- Mozart : Sonate K 280, 2e mouvement.
- Prokofiev : Contes de la vieille grand mère - Opus 31 n°2
- Schubert : Sonate D 664, 2e mouvement.
- Schumann : Scènes d'enfants 1, 7, 10, 13.

[Okay]

moyennement d'accord pour Chopin, pour ce que je connais en tout cas, certes au niveau mélodique ya pas beaucoup de notes, mais sur l'accompagnement c'est beaucoup plus riche, je dirais pas que ça sonne moche sans l'accompagnement mais du coup il manquerait quelque chose d'assez essentiel amha.
la sonate au clair de lune de beethov mouvement 1 aussi s'inscrit dans quelque chose d'assez minimaliste au niveau mélodique

Oui, comment ai-je pu oublier
Pour Chopin j'ai vraiment hésité surtout pour le 4, car ça ouvre la porte à pas mal d'autres pièces puisqu'il y a un peu plus de notes. Puis je les ai mis, en me disant que peut-être que l'important ce n'est pas "peu de notes" tout court, mais "peu de notes à traiter en un certain temps".

[Wandarnok]

moyennement d'accord pour Chopin, pour ce que je connais en tout cas, certes au niveau mélodique ya pas beaucoup de notes, mais sur l'accompagnement c'est beaucoup plus riche, je dirais pas que ça sonne moche sans l'accompagnement mais du coup il manquerait quelque chose d'assez essentiel amha.
la sonate au clair de lune de beethov mouvement 1 aussi s'inscrit dans quelque chose d'assez minimaliste au niveau mélodique

Désolé, comprends pas.

Okay a bien precisé que le but était de relever les pieces qui, d'apparence abordable (ie "avec peu de notes" pour faire simple) presentaient un gros contenu artistique voire un gros challenge (encore faut il avoir les oreilles pour s'en rendre compte... ).

Il suffit de se promener sur YT pour se rendre compte que le Chopin/prélude 4 et la Beethoven/moonlight 1er mvt sont souvent massacrés, ou plats . Sinon pourquoi Andras Schiff passerait-t-il du temps dessus dans ses masterclasses?

EDIT: effectivment, on peut durcir encore le critère "avec peu de notes" sinon comme le dit Okay, ça va multiplier en masse la liste, pas simple...

[Pedrolane]

La rêverie de Schumann me semble correspondre à cette liste. Peu de notes, tempo lent mais d'énormes possibilités musicales

[rachmaninoff]

Le premier qui m'est venu à l'idée, c'est Satie !

[intrus34]

Désolé, comprends pas.

Okay a bien precisé que le but était de relever les pieces qui, d'apparence abordable (ie "avec peu de notes" pour faire simple) presentaient un gros contenu artistique voire un gros challenge (encore faut il avoir les oreilles pour s'en rendre compte... ).

Il suffit de se promener sur YT pour se rendre compte que le Chopin/prélude 4 et la Beethoven/moonlight 1er mvt sont souvent massacrés, ou plats . Sinon pourquoi Andras Schiff passerait-t-il du temps dessus dans ses masterclasses?

oui, c'était juste pour souligner le fait que la richesse mélodique et harmonique était souvent liées aussi, par exemple dans la sonate de beethov ya en gros 3 voix, les basses les arpèges et la mélodie à proprement dite, quoique, on se rend compte que les arpèges font aussi la mélodie, en fait pour faire une synthèse de ce qui est joué il suffit de le siffler, du coup on a qu'une voix et c''est cette voix qui semble être la voix...du succès.
Voilà sinon je dirais aussi pas mal de compositions de Satie ont peu de notes

[BM607]

Pourquoi "peu de notes" ?
J'ai en tête une pièce lente (de BACH bien sûr) avec pas mal d'accords mais bien posés et pas difficiles, mais très lente et magnifique, pas très dure à jouer (enfin, s'entend, pas virtuose, mais j'ai toujours trouvé les pièces lentes très casse-gu..), juste un peu de rythme à trouver, qui donc ne répond pas au critère, pourtant on doit la jouer assez proprement en 4-5 ans de piano (mettons ± 2 ans pour faire large).

Bon mais si le critère c'est le critère...

BM

[worov]

Für Alina de Arvo Pärt : http://www.youtube.com/watch?v=4NiRh3lUjcY&hd=1

Berceuse de Shostakovich : http://www.youtube.com/watch?v=2lLBqerxWDY

Dedicatoria de Granados (opus 1 no 1) : http://www.youtube.com/watch?v=_MahhyY3zT0
Pleins de pièces dans l'Album pour la jeunesse de Schumann. Erste Verlust par exemple : http://www.youtube.com/watch?v=Wwl94jqAwWE

Des pièces lyriques de Grieg : http://www.youtube.com/watch?v=b99h0VBM5cI&hd=1

Les musiques d'enfants (opus 65) de Prokofiev : http://www.youtube.com/watch?v=DqdmqQqt2EE&hd=1

L'album de la jeunesses de Tchaikovsky. Pleins de petites pièces sympas, faciles à travailler. Douce rêverie est l'uns de mes préférés : http://www.youtube.com/watch?v=g5SKmrjXbFQ&hd=1

Certaines romances sans paroles de Mendelssohn, l'opus 102 no 6 par exemple : http://www.youtube.com/watch?v=7a47CkWxjoQ&hd=1

Pas mal de mouvements dans les sonates de Haydn, surtout dans les premières. Celle-ci par exemple : http://www.youtube.com/watch?v=RAz47MUO-dE&hd=1

Des sonates de Domenico Scarlatti, bien sûr. La K404 par exemple : http://www.youtube.com/watch?v=-z9fAOXH7qs

Y a des choses très simples chez Villa-Lobos aussi. Notamment les cirandinhas. Ma préférée est la première : http://www.youtube.com/watch?v=1OC6PS4vXpw&hd=1

[Jean-Luc]

Ce qui m'est venu à l'esprit immédiatement n'est pas une pièce pour piano seul, mais pour piano et voix, un lied de Richard Strauss intitulé Morgen.

Très peu de notes, peu de son (pour le piano et la chanteuse), mais quelle tension dans ces quelques notes egrenées... La longue introduction au piano est sublime et plante bien le décor.


http://www.youtube.com/watch?v=LH6uPmzzzq4

[worov]

Si on sort du répertoire piano seul, j'ajoute Spiegel im Spiegel de Arvo Pärt : http://www.youtube.com/watch?v=1Y9RgbGLLfE&hd=1

[Arabesque44]

Je vois avec plaisir que Schumann est souvent "nominé" ( en tant que compositeur de choses sublimes avec peu de notes...et ce n'est pas faute de savoir aussi écrire des choses sublimes avec beaucoup de notes)
Comme Jean-Luc j'ai pensé aussi à un lied piano/voix.
Un peu dans le même esprit, le premier lied du cycle "l'Amour et la vie d'une femme" est bouleversant dans sa simplicité. Quel force dans ces quelques mesures d'introduction au piano, qu'on retrouve aussi en guise de conclusion à la fin du cycle!

http://www.youtube.com/watch?v=nDQ7A_bLFJk

[Okay]

J'ai écrit "peu de notes" par opposition à "trop de notes".
Pour être rigoureux, le critère précis que j'avais en tête serait "avec une faible densité de notes". Une sorte de maximum de notes à traiter en un temps donné.
Autrement dit, si c'est très lent l'ecriture peut être un peu plus verticale. Très très grossièrement, un largo en accords correspondrait tout autant qu'un moderato avec deux voix.

J'ai vu qu'il y avait déjà pas mal de propositions, il va arriver à une belle liste. Je vais écouter ce que je ne connais pas lorsque j'aurai accès à YouTube.

[arg]

Oui, encore Schumann, piano-voix, catégorie "sublime avec peu, très peu de notes" !
Dans les Dichterliebe, celui qui commence par "Hör ich das Liedchen klingen...."

[worov]

Je vois avec plaisir que Schumann est souvent "nominé" ( en tant que compositeur de choses sublimes avec peu de notes...et ce n'est pas faute de savoir aussi écrire des choses sublimes avec beaucoup de notes)

Je suis plus que d'accord avec toi. Si on prenait en compte que le sublime comme critère, il serait nominé pour la majorité des compositions qu'il a fait (c'est mon compositeur romantique préféré ).

Certaines ont beaucoup de notes (toccata, études symphoniques, sonates...), d'autres avec moins (Album pour la jeunesse, Albumblatter, Kinderszenen, Bunte Blatter...). Je travaille celles qui en ont moins.

J'aime beaucoup ses lieder, mais j'ai jamais eu l'occasion de les travailler.

[nox]

Scarlatti : Sonate

Schubert : Der Leiermann

et allez, pour sortir des sentiers battus, Ives : The unanswered question

Mais évidemment rien ne peut battre celui-là

[zmarianne]

Musica Callada de Mompou, le n°1 http://www.youtube.com/watch?v=Vxuv_g5vE1o (merci Jypé )
Excellente idée que ce post ! Merci Okay !

[BM607]

J'ai écrit "peu de notes" par opposition à "trop de notes".
Pour être rigoureux, le critère précis que j'avais en tête serait "avec une faible densité de notes". Une sorte de maximum de notes à traiter en un temps donné.

Alors je rajoute l'adagio du Concerto, en ré mineur, pour clavier, basé sur un concerto pour hautbois de Alessandro Marcello, BWV 974.

BM

[nox]

Dans ce cas ajoute aussi ce beau larghetto d'après vivaldi (je mets ma version, mais c'est vraiment parce que j'ai la flemme de retrouver les référence )
et celui-là
etc etc etc...je pense qu'on peut ajouter sans fin des adagios réussis des époques baroques et classiques. Du coup je dirais qu'il faut affiner les critères (mais comment...?)