Bonjour tout le monde,
J'ai vu qu'il y avait beaucoup de sujets qui traitaient du DEM sur ce forum, mais beaucoup ne répondaient pas à une question que je me pose.
J'aurais aimé savoir ce que l'on entendait réellement par niveau DEM et les qualités techniques et artistiques que cela demande.
Toutes réponses me seront intéressantes alors n'hésitez surtout pas.
Merci et bonne journée
Niveau DEM
Re: Niveau DEM
Bonjour,
Le DEM tu l'obtiens à la fin de ton 3em cycle. Dans ce cas la question à se poser serai "Quel est le niveau requiert pour le 3em cycle ?". Ensuite pour avoir le DEM, il faut faire le conservatoire. Bien entendu à un certains âge, rentrer en classe piano n'est pas du plus facile ! Donc bon courage pour décrocher une Diplôme de Conservatoire...
Avec le DEM tu peux essayer de rentrer au CNSM à Paris ou Lyon pour obtenir un DE ou CA pour enseigner dans les conservatoires ou devenir professionnel.
Le DEM tu l'obtiens à la fin de ton 3em cycle. Dans ce cas la question à se poser serai "Quel est le niveau requiert pour le 3em cycle ?". Ensuite pour avoir le DEM, il faut faire le conservatoire. Bien entendu à un certains âge, rentrer en classe piano n'est pas du plus facile ! Donc bon courage pour décrocher une Diplôme de Conservatoire...
Avec le DEM tu peux essayer de rentrer au CNSM à Paris ou Lyon pour obtenir un DE ou CA pour enseigner dans les conservatoires ou devenir professionnel.
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Praeludium
- Messages : 681
- Enregistré le : sam. 09 mai, 2009 23:32
Re: Niveau DEM
C'est un peu rapide comme explication. Je doute que beaucoup de monde rentre au CNSM avec un DEM ^^
Déjà dans des écoles à l'étranger réputées moins élitistes, un niveau DEM pour rentrer en bachelor ça peut être un peu chaud selon la réputation de la classe, etc.
Après un DEM par contre on peut directement essayer de rentrer dans un CEFEDEM pour au bout avoir un DE et enseigner.
Un DEM, pour moi, c'est le diplôme que tu as en fin de 3ème cycle de spécialisation (en troisième cycle amateur c'est un CEM). C'est un diplôme régional, pour lequel il faut valider plusieurs unités de valeur. Donc si tu fais un DEM de piano, tu auras au moins du piano + un niveau minimum à valider en solfège, des cours de déchiffrage, de la musique de chambre, de l'analyse ou de l'harmonie, etc.
Selon les conservatoires il peut y avoir plus que ça.
Le jury est externe au conservatoire pour l'épreuve instrumentale (2 profs + un type qui est souvent directeur de conservatoire/cefedem/etc. je crois)
Je pense qu'il faut préciser qu'un DEM au CRR de Paris n'équivaut pas en niveau à un DEM dans un tout petit CRR (on reste en France, hein.). Le niveau peut être variable selon la location et l'importance du conservatoire, la classe du prof, la complaisance/méchanceté du jury, etc.
AMHA, le DEM ce n'est que le début des "vraies" études musicales. C'est le premier vrai diplôme qui a une quelconque valeur, mais on ne fait que rentrer dans la cours des grands élèves et par rapport à un musicien professionnel concertiste, il y a encore un loonnnng chemin.
Bon évidement on peut jouer de la musique avec moins qu'un DEM ! et un musicien amateur qui a un DEM est déjà un bon musicien amateur..
Déjà dans des écoles à l'étranger réputées moins élitistes, un niveau DEM pour rentrer en bachelor ça peut être un peu chaud selon la réputation de la classe, etc.
Après un DEM par contre on peut directement essayer de rentrer dans un CEFEDEM pour au bout avoir un DE et enseigner.
Un DEM, pour moi, c'est le diplôme que tu as en fin de 3ème cycle de spécialisation (en troisième cycle amateur c'est un CEM). C'est un diplôme régional, pour lequel il faut valider plusieurs unités de valeur. Donc si tu fais un DEM de piano, tu auras au moins du piano + un niveau minimum à valider en solfège, des cours de déchiffrage, de la musique de chambre, de l'analyse ou de l'harmonie, etc.
Selon les conservatoires il peut y avoir plus que ça.
Le jury est externe au conservatoire pour l'épreuve instrumentale (2 profs + un type qui est souvent directeur de conservatoire/cefedem/etc. je crois)
Je pense qu'il faut préciser qu'un DEM au CRR de Paris n'équivaut pas en niveau à un DEM dans un tout petit CRR (on reste en France, hein.). Le niveau peut être variable selon la location et l'importance du conservatoire, la classe du prof, la complaisance/méchanceté du jury, etc.
AMHA, le DEM ce n'est que le début des "vraies" études musicales. C'est le premier vrai diplôme qui a une quelconque valeur, mais on ne fait que rentrer dans la cours des grands élèves
et par rapport à un musicien professionnel concertiste, il y a encore un loonnnng chemin.Bon évidement on peut jouer de la musique avec moins qu'un DEM ! et un musicien amateur qui a un DEM est déjà un bon musicien amateur..
Re: Niveau DEM
Recoucou!!
à la fin du 3ème cycle au conservatoire, quelles sont les attentes du jury lors de l'exam d'un point de vue pianistique et quels genres de morceaux on doit être capable de jouer? et même question pour l'entrée en DEM?
Biz
C'est exactement ce que j'ai écrit/demandé mais merci quand même! ^^Gliryc a écrit:
Le DEM tu l'obtiens à la fin de ton 3em cycle. Dans ce cas la question à se poser serai "Quel est le niveau requiert pour le 3em cycle ?"
ça tombe bien, je suis au conservatoire, donc justement, j'y réfléchissait!Ensuite pour avoir le DEM, il faut faire le conservatoire. Bien entendu à un certains âge, rentrer en classe piano n'est pas du plus facile ! Donc bon courage pour décrocher une Diplôme de Conservatoire...
Merci de ta réponse, (Nem)!!! Tu as l'air de t'y connaître (ou d'être déjà passé par là ^^), alors j'aimerais te poser une autre question!!(Nem) a écrit:
Un DEM, pour moi, c'est le diplôme que tu as en fin de 3ème cycle de spécialisation (en troisième cycle amateur c'est un CEM). C'est un diplôme régional, pour lequel il faut valider plusieurs unités de valeur. Donc si tu fais un DEM de piano, tu auras au moins du piano + un niveau minimum à valider en solfège, des cours de déchiffrage, de la musique de chambre, de l'analyse ou de l'harmonie, etc.
Selon les conservatoires il peut y avoir plus que ça.
Le jury est externe au conservatoire pour l'épreuve instrumentale (2 profs + un type qui est souvent directeur de conservatoire/cefedem/etc. je crois)
à la fin du 3ème cycle au conservatoire, quelles sont les attentes du jury lors de l'exam d'un point de vue pianistique et quels genres de morceaux on doit être capable de jouer? et même question pour l'entrée en DEM?
Biz
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Ashiro
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- Mon piano : B211 & CFX
- Localisation : Saint Tropez - Paris
Re: Niveau DEM
Exemple de programme d'entrée en cycle spécialisé (celui qui te donne le DEM donc) :
- Sonate en Ut mineur de Mozart (1er mouvement).
- Pour le piano de Debussy (2ème et 3ème mouvement).
- Op.116 de Brahms no 1, 2, 3.
Ce n'est qu'un exemple d'une entrée, peut être que ton conservatoire est beaucoup plus exigeant (ou moins ?). Concrètement tu dois être capable d'interpréter au minimum 3 œuvres de style différent d'une durée minimal globale de 10 minutes et au maximum 20-25 minutes.
D'un point de vue pianistique (je me souviens des remarques du jury sur les admis et les non admis) en fait il faut qu'ils sentent un potentiel dans ton jeux, avec une perspective d'évolution. Il faut aussi que tu démontres que tu as de bonnes bases pour progresser. Peut être que des professionnels du corps enseignant présent sur le forum pourront être plus précis de qu'ils attendent eux pour une entrée.
Mais si tu es au conservatoire, c'est ton professeur qui te proposera cette entrée ? Ou tu peux peut être lui demander si tu es au niveau pour une inscription ?
- Sonate en Ut mineur de Mozart (1er mouvement).
- Pour le piano de Debussy (2ème et 3ème mouvement).
- Op.116 de Brahms no 1, 2, 3.
Ce n'est qu'un exemple d'une entrée, peut être que ton conservatoire est beaucoup plus exigeant (ou moins ?). Concrètement tu dois être capable d'interpréter au minimum 3 œuvres de style différent d'une durée minimal globale de 10 minutes et au maximum 20-25 minutes.
D'un point de vue pianistique (je me souviens des remarques du jury sur les admis et les non admis) en fait il faut qu'ils sentent un potentiel dans ton jeux, avec une perspective d'évolution. Il faut aussi que tu démontres que tu as de bonnes bases pour progresser. Peut être que des professionnels du corps enseignant présent sur le forum pourront être plus précis de qu'ils attendent eux pour une entrée.
Mais si tu es au conservatoire, c'est ton professeur qui te proposera cette entrée ? Ou tu peux peut être lui demander si tu es au niveau pour une inscription ?
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Praeludium
- Messages : 681
- Enregistré le : sam. 09 mai, 2009 23:32
Re: Niveau DEM
Murmure -> je pourrais te dire ce qui est demandé... dans mon conservatoire, et en guitare
En piano, je ne suis pas (encore) passé par là.
Ma prof m'a dit que le morceau d'entré imposé en cycle spécialisé cette année, à Besançon (parce que ça dépend des conservatoires, et dans les conservatoires ça dépend des classes), était le prélude n°8 "Un reflet dans le vent" de Messiaen, si je me souviens bien. Plus un morceau libre. Ou alors je confonds
Pour le DEM tu as un programme entre 20 et 30 minutes, avec une/des pièces imposée(s) et des pièces libres, de différentes époques.
En piano, je ne suis pas (encore) passé par là.
Ma prof m'a dit que le morceau d'entré imposé en cycle spécialisé cette année, à Besançon (parce que ça dépend des conservatoires, et dans les conservatoires ça dépend des classes), était le prélude n°8 "Un reflet dans le vent" de Messiaen, si je me souviens bien. Plus un morceau libre. Ou alors je confonds
Pour le DEM tu as un programme entre 20 et 30 minutes, avec une/des pièces imposée(s) et des pièces libres, de différentes époques.
Re: Niveau DEM
D'avance désolée pour la longueur de ce post et les redites...
Un élève qui souhaite rentrer en cycle 3 pro doit outre avoir des compétences instrumentales, avoir une culture musicale assez large. Mais l'instrument reste quand même la discipline où l'exigence sera la plus forte.
Les cours tels l'analyse, l'harmonie et cie sont de l'ordre d'une à deux années d'études.
Un jury est, comme l'a dit Ashiro, sensible à la marge de progression qu'il présume chez un étudiant ainsi que la qualité technique et stylistique des morceaux présentés.
Le choix des œuvres est très important et demande une réflexion avec ton prof.
Il faut choisir des pièces qui te plaisent Et te correspondent.
Ne pas oublier que le jury est composé de musiciens sensibles qui sauront apprécier et voudront entendre plus que les notes.
Ce que je trouve important à ce niveau et qui fera la différence est le niveau d'engagement musical, les choix personnels d'interprétation.
En gros ne pas s'ennuyer quand l'élève joue.
Suivant les conservatoires, le DEM ne comporte pas le même nombre d’épreuves.
L'État a souhaité mettre en place un diplôme national (DNOP) en 2006 je crois, mais seulement deux régions l'appliquent aujourd'hui (Nord-Pas-De Calais et Poitou-Charentes).
Des infos ici page 14:
http://mediatheque.cite-musique.fr/medi ... xe_BO2.pdf
Voici par exemple le programme de Boulogne Billancourt en 2011
Certains établissements laissent plus de liberté quant au choix du programme...
Il y a en général des catalogues d’œuvres types dans la plupart des conservatoires (FFEM et CMF)
CFEM
imposé Dans les clartés hyperboréennes, n°1 "Statique"
et n°7 "Luminescent" (Piano 20 21, vol.3)
A. TISNE Lemoine HL 27255
et
au choix Un prélude et fugue au choix (Clavier bien tempéré)
exepté le 1er prélude en DoM du 1er livre
JS BACH Au choix Urtext
Sonate op.14 n°1 en miM, 1er mvt LV BEETHOVEN Au choix
2eme rapsodie en solm BRAHMS Au choix
Brouillard, extrait du 2eme livre des Préludes DEBUSSY Au choix
DEM
imposé 8 pièces op.3 KURTAG Universal UE 14140
et
au choix Toccata en mim JS BACH Au choix Urtext
Sonate en Lab M op.26, 1er et 2eme mvts LV BEETHOVEN Au choix
Klavierstücke op.118 n° 1,2 et 3 BRAHMS
Dans les brumes, 3eme et 4eme mvts JANACEK Au choix
Voici un shéma type que l'on retrouve souvent:
Diplôme d'Etudes Musicales (D.E.M) Dominante instrument
Le D.E.M délivré par le conservatoire est acquis par les élèves qui ont suivi le cursus complet de cycle spécialisé et
validé les Unités de Valeur suivantes :
- U.V. instrument, discipline dominante
- U.V. de formation musicale et culture musicale
- U.V. de musique de chambre (+ basse continue et accompagnement)
- U.V. complémentaire ( 3 parmi les cours d'analyse, histoire, harmonie, écriture, jazz, MAO etc...)
Les U.V. sont obtenues avec la mention bien ou très bien.
La mention obtenue à l' U.V. de la dominante est celle qui est retenue pour le DEM.
Un élève qui souhaite rentrer en cycle 3 pro doit outre avoir des compétences instrumentales, avoir une culture musicale assez large. Mais l'instrument reste quand même la discipline où l'exigence sera la plus forte.
Les cours tels l'analyse, l'harmonie et cie sont de l'ordre d'une à deux années d'études.
Un jury est, comme l'a dit Ashiro, sensible à la marge de progression qu'il présume chez un étudiant ainsi que la qualité technique et stylistique des morceaux présentés.
Le choix des œuvres est très important et demande une réflexion avec ton prof.
Il faut choisir des pièces qui te plaisent Et te correspondent.
Ne pas oublier que le jury est composé de musiciens sensibles
qui sauront apprécier et voudront entendre plus que les notes.Ce que je trouve important à ce niveau et qui fera la différence est le niveau d'engagement musical, les choix personnels d'interprétation.
En gros ne pas s'ennuyer quand l'élève joue.
Suivant les conservatoires, le DEM ne comporte pas le même nombre d’épreuves.
L'État a souhaité mettre en place un diplôme national (DNOP) en 2006 je crois, mais seulement deux régions l'appliquent aujourd'hui (Nord-Pas-De Calais et Poitou-Charentes).
Des infos ici page 14:
http://mediatheque.cite-musique.fr/medi ... xe_BO2.pdf
Voici par exemple le programme de Boulogne Billancourt en 2011
Certains établissements laissent plus de liberté quant au choix du programme...
Il y a en général des catalogues d’œuvres types dans la plupart des conservatoires (FFEM et CMF)
CFEM
imposé Dans les clartés hyperboréennes, n°1 "Statique"
et n°7 "Luminescent" (Piano 20 21, vol.3)
A. TISNE Lemoine HL 27255
et
au choix Un prélude et fugue au choix (Clavier bien tempéré)
exepté le 1er prélude en DoM du 1er livre
JS BACH Au choix Urtext
Sonate op.14 n°1 en miM, 1er mvt LV BEETHOVEN Au choix
2eme rapsodie en solm BRAHMS Au choix
Brouillard, extrait du 2eme livre des Préludes DEBUSSY Au choix
DEM
imposé 8 pièces op.3 KURTAG Universal UE 14140
et
au choix Toccata en mim JS BACH Au choix Urtext
Sonate en Lab M op.26, 1er et 2eme mvts LV BEETHOVEN Au choix
Klavierstücke op.118 n° 1,2 et 3 BRAHMS
Dans les brumes, 3eme et 4eme mvts JANACEK Au choix
Voici un shéma type que l'on retrouve souvent:
Diplôme d'Etudes Musicales (D.E.M) Dominante instrument
Le D.E.M délivré par le conservatoire est acquis par les élèves qui ont suivi le cursus complet de cycle spécialisé et
validé les Unités de Valeur suivantes :
- U.V. instrument, discipline dominante
- U.V. de formation musicale et culture musicale
- U.V. de musique de chambre (+ basse continue et accompagnement)
- U.V. complémentaire ( 3 parmi les cours d'analyse, histoire, harmonie, écriture, jazz, MAO etc...)
Les U.V. sont obtenues avec la mention bien ou très bien.
La mention obtenue à l' U.V. de la dominante est celle qui est retenue pour le DEM.
Il est bon de lire entre les lignes, ça fatigue moins les yeux...