Ständchen de Schubert

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Kate19
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Ständchen de Schubert

Message par Kate19 »

bonjour à tous,

est-ce que quelqu'un travaille en ce moment ou a travaillé Ständchen de Schubert ? C'est une pièce que je souhaite travailler et j'aimerais vos conseils ou commentaire.
nox
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Re: Ständchen de Schubert

Message par nox »

Tu parles de la transcription de Liszt ?
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worov
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Re: Ständchen de Schubert

Message par worov »

Je vois plusieurs Ständchen.

Ständchen, extrait de Schwanengesang (D957) : http://www.youtube.com/watch?v=Vn1jSZFaJyw

Ständchen (D889) : http://www.youtube.com/watch?v=xk6UJ2WOE1A

Ständchen (D920) : http://www.youtube.com/watch?v=O-2780JA4dY

Tu cherches lequel ?
nox
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Re: Ständchen de Schubert

Message par nox »

A mon avis s'il n'y a pas d'autre précision, c'est la célébrissime D957. Par contre à l'origine c'est chanté, donc reste à savoir de quelle transcription il s'agit, et ensuite quels sont exactement les conseils cherchés.
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Stereden
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Re: Ständchen de Schubert

Message par Stereden »

worov a écrit : Ständchen, extrait de Schwanengesang (D957) : http://www.youtube.com/watch?v=Vn1jSZFaJyw

Ständchen (D889) : http://www.youtube.com/watch?v=xk6UJ2WOE1A
Il y a une erreur : à une transposition de ton près, le baryton Fischer-Dieskau, et le ténor Bostridge chante le même lied du Chant du cygne ,D. 957, sur un poème de Rellstab. Le lied Ständchen D. 889 est sur un poème de Shakespeare. La célèbre pièce pour piano écrite par Liszt est une transposition pour piano seul du lied du Chant du cygne.
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worov
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Re: Ständchen de Schubert

Message par worov »

Il y a une erreur : à une transposition de ton près, le baryton Fischer-Dieskau, et le ténor Bostridge chante le même lied du Chant du cygne ,D. 957, sur un poème de Rellstab. Le lied Ständchen D. 889 est sur un poème de Shakespeare. La célèbre pièce pour piano écrite par Liszt est une transposition pour piano seul du lied du Chant du cygne.
Merci pour cette info. Etant sur mon lieu de travail, j'ai pas pu écouter le son des vidéos que j'ai mises en lien.
Kate19
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Re: Ständchen de Schubert

Message par Kate19 »

worov a écrit :Je vois plusieurs Ständchen.

Ständchen, extrait de Schwanengesang (D957) : http://www.youtube.com/watch?v=Vn1jSZFaJyw

Ständchen (D889) : http://www.youtube.com/watch?v=xk6UJ2WOE1A

Ständchen (D920) : http://www.youtube.com/watch?v=O-2780JA4dY

Tu cherches lequel ?
Alors il ne s'agit pas de la D920, en fait j'ai trouvé une partition pour piano seul d'un lied extrait du chant du cygne (Schwanengesang) intitulé Standchen. Il s'agit bien de la musique du D889 (je n'ai pas pu écouté la D957 mais j'imagine que c'est la même chose sans un chant différent si j'ai bien compris le précédent message).
Et la partition que j'ai trouvé n'est pas la version de Liszt.
Et pour répondre aussi à Nox, je me demandais par exemple à quoi il faut faire attention en particulier pour que ce soit bien joué.
nox
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Re: Ständchen de Schubert

Message par nox »

Du coup il faudrait un lien vers la partition, pour qu'on voit à quoi ressemble cette transcription. Sinon ça va pas être facile de donner des conseils :)
Mais tu sais le plus simple c'est encore que tu essayes, pour te rendre compte des difficultés par toi même. On sera toujours là pour répondre à tes questions.
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Stereden
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Re: Ständchen de Schubert

Message par Stereden »

Kate19 a écrit :en fait j'ai trouvé une partition pour piano seul d'un lied extrait du chant du cygne (Schwanengesang) intitulé Standchen. Il s'agit bien de la musique du D889 (je n'ai pas pu écouté la D957 mais j'imagine que c'est la même chose sans un chant différent si j'ai bien compris le précédent message).
Le Ständchen D. 889 n'a rien à voir avec celui du Chant du cygne. À écouter ici (cliquer sur afficher tous les interprètes, disque 2, piste 6).
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jean-séb
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Re: Ständchen de Schubert

Message par jean-séb »

Il s'agit donc de la transcription pour piano de la mélodie de Schubert qu'on appelait naguère la Sérénade de Schubert. Il en existe de très nombreuses transcriptions, dont celles de Liszt (enregistré ici par notre PMiste Rubato) et de Heller. Voici une transcription assez simple, à télécharger ici :
http://partitions-piano.fr/index.php/pa ... ?task=view
Les seules difficultés sont les rythmes différents à la main droite et à la main gauche et il faut particulièrement penser que la MD fait le chant, donc jouer avec une grande souplesse une belle ligne de chant.
Kate19
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Re: Ständchen de Schubert

Message par Kate19 »

jean-séb a écrit :Il s'agit donc de la transcription pour piano de la mélodie de Schubert qu'on appelait naguère la Sérénade de Schubert. Il en existe de très nombreuses transcriptions, dont celles de Liszt (enregistré ici par notre PMiste Rubato) et de Heller. Voici une transcription assez simple, à télécharger ici :
http://partitions-piano.fr/index.php/pa ... ?task=view
Les seules difficultés sont les rythmes différents à la main droite et à la main gauche et il faut particulièrement penser que la MD fait le chant, donc jouer avec une grande souplesse une belle ligne de chant.
Oui ben c'est en fait cette transcription que j'ai téléchargé. Merci Jean-Seb.
LAUROUA
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Re: Ständchen de Schubert

Message par LAUROUA »

Bonjour à tous
Je ne suis pas tres adroit et peut etre suis je dans l'erreur en écrivant ce message
Quoi qu'il en soit je cherche si quelqu'un sait comment interpréter la main gauche de Standchen
Ne faut-il pas décharger la main droite pour lui laisser le soin de "chanter"
merci beaucoup
Jean
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jean-séb
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Re: Ständchen de Schubert

Message par jean-séb »

Bonjour Jean,
Je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que tu veux dire. La main droite n'est pas tellement chargée, pourquoi la décharger ? Elle est le chant et la main gauche, quoique en principe fort régulière, peut aussi faire le jeu du chanteur supposé et le suivre, notamment l'attendre un peu quand il retarde son chant, à condition de rester dans les limites du "bon goût".
LAUROUA
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Re: Ständchen de Schubert

Message par LAUROUA »

Rebonjour et merci pour ta réponse si rapide.
Ce que je veux dire: il y a deux mélodies jouées à la main droite: exemple mesures 5 et 6
1ere mélodie le thème par lui même
2eme mélodie: ré fa ré fa ré puis mesure suivante: ré mi ré mi ré

Les doigts sont en partie utilisés par le 2ème thème donc logiquement le 1er thème sera moins éclatant, à moins de s'appeler Horowitz(!)
Je pensais intégrer ce 2eme theme à la main gauche
Suis-je clair?
avec tous mes remerciements
musicalement
Jean
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jean-séb
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Re: Ständchen de Schubert

Message par jean-séb »

Si tu regardes la partition indiquée dans le lien quelques messages au-dessus, ce second thème (qui n'est pas vraiment un thème mais l'accompagnement) est déjà intégré dans la main gauche.
Image
LAUROUA
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Re: Ständchen de Schubert

Message par LAUROUA »

Merci pour toutes ces réponses mais on n'a pas la même partition!
La mienne est numérotée D 957, elle a été transcrite par LISZT
Je joinds un extrait à ce msg
[img]C:\Users\Lauroua\Desktop\Partition%20Standchen%20d%20957.PNG[/img]
musicalement
Jean LAUROUA
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Re: Ständchen de Schubert

Message par jean-séb »

Ah ah, il fallait commencer par là ! Identifier la partition dont tu parlais ! :lol:
Bon, ton lien ne peut pas marcher car Pianomajeur n'a pas d'accès direct à ton ordinateur. Il faut que tu passes par un hébergeur externe d'images.
Mais je suppose que tu parles de ça :
Image
Alors oui, les accords sont répartis sur les deux portées pour éviter des lignes supplémentaires, mais je pense qu'on doit les jouer avec la main gauche, comme nous le montre notre amie Valentina :
http://www.youtube.com/watch?v=iotQkDWiwCs
Attendons pour plus de sûreté que ceux qui l'ont déjà joué se prononcent !
LAUROUA
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Re: Ständchen de Schubert

Message par LAUROUA »

Mille excuses pour ne pas y a voir pensé plus tôt
Mais c'est exactement cela oui!
On attend donc un peu
musicalement
Jean
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André Quesne
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Re: Ständchen de Schubert

Message par André Quesne »

jean-séb a écrit:
Alors oui, les accords sont répartis sur les deux portées pour éviter des lignes supplémentaires, mais je pense qu'on doit les jouer avec la main gauche, comme nous le montre notre amie Valentina :
C'est tout à fait comme cela que je le jouais, d'ailleurs les hampes de croches sont orientées vers le bas ce qui différencie à mon avis les deux mains :wink:
Je pense aussi que le premier accord doit être intégré dans le triolet et non pas sur la dernière note comme il est écrit.
Modifié en dernier par André Quesne le mar. 17 sept., 2013 20:29, modifié 1 fois.
nox
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Re: Ständchen de Schubert

Message par nox »

Pour moi il faut bien jouer ces croches avec la main droite.
D'ailleurs un peu plus loin l'écriture est plus explicite
2013-09-17_195613.jpg
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