Demande conseil pour une occase .

legrandsapinvert

Bonjour !

Je cherche un piano pour apprendre .

On me propose un piano zimmerman de 108 de haut, il à 25 ans et à toujours été accordé jusqu'a aujourdhui , les marteaux on déja été remplacés une fois .

Que penser vous de ce piano ?
Moi j'y connais rien , est ce une bonne marque ?

Le prix 400 euros .

finaljrl · Message par **finaljrl** » lun. 23 janv., 2006 21:32

Marque est allemande de qualité médiocre...

P.F · Message par **P.F** » lun. 23 janv., 2006 22:14

finaljrl a écrit :Marque est allemande de qualité médiocre...

Oui enfin ceci dit à 400€, il ne faut pas trop en demander.

SI c'est vraiment pour découvrir, OK mais bon il faudra changer vraiment vite car tu vas être extrêmement limité avec un tel piano. Disons qu'un investissement mini de 2000€ pour un occasion correct d'étude me parait judicieux. Maintenant si tu n'es pas sûr d'accrocher, pourquoi ne pas opter pour une location d'un an d'un piano d'étude, cela me parait mieux que de prendre ce piano... Le choix t'appartient cependant...

egtegt · Message par **egtegt** » lun. 23 janv., 2006 22:27

A ma connaissance, c'est une sous marque de Bechstein, mais fabriquée par Bechstein, contrairement à Euterpe par exemple qui est fabriquée en asie (par young chang ? je ne suis plus trés sûr).

Donc à 400 €, à mon avis, tu ne risque pas grand chose, et tu pourras facilement le vendre à un prix équivalent, je pense que c'est une bonne affaire. Surtout si les marteaux ont été changés, c'est au moins la preuve qu'il a été entretenu.

Sol · Message par **Sol** » lun. 23 janv., 2006 22:31

mon avis: autant économiser un peu et s'acheter un piano au moins "moyen" que mettre 400 € en l'air dans un piano médiocre non ?

Puntiblack · Message par **Puntiblack** » lun. 23 janv., 2006 23:00

finaljrl a écrit :Marque est allemande de qualité médiocre...

si 25 ans d' âge, alors fabriqué en feu la République Démocratique Allemande par Sächsischen Pianofortefabrik. la marque Zimmermann fut alors reprise, après la réunification allemande, en 1992 par le groupe Bechstein.

Stereden · Message par **Stereden** » lun. 23 janv., 2006 23:19

Daniel Magne plaçait ses ses pianos en catégorie 5 dans son Guide pratique des pianos (3e édition, 1985), avec Petrof et Samick. En catégorie 4, il y avait notamment Yamaha, Kawai Rameau. Et il y avait une catégorie 6. Ce n'est donc pas désespéré. S'il a vraiment été accordé et joué jusqu'ici, c'est qu'il n'est peut-être pas si mauvais. Tu l'as essayé (touché, sonorité) ? Quelle impression par rapport à ce tu as du essayé ailleurs ? En dessous de 1000 €, le numérique d'occasion est vraiment une alternative intéressante.

legrandsapinvert

Bonsoir !

Oui j'ai été le voir .

Le son m'a paru bon, bien que j'y connaisse pas grand chose, mais ça manque un peu de coffre à mon gout !

Il à été joué régulierement , il vienne de le remplacer par un demi queue d'occasion qu'une de leur amie leur a laissé pour presque rien, c'est pour ça qu'ils vendent celui là !

Je ne sais pas combien il faut compter pour le faire transporter et si ça vaut le coup de payer chère de transport pour un piano que je voudrai peut-être changer rapidement au cas ou d'éventuels travaux surviendrai vus l'age du piano .

25 ans c'est vieux ou pas pour un piano ?

Merci

egtegt · Message par **egtegt** » lun. 23 janv., 2006 23:52

Le transport, normalement tu devrais trouver dans les 200-300 €, ça dépend de la région, attention, tu peux facilement trouver des déménageurs qui te demanderont 500 ou 600 €sans sourciller.

Le mieux est souvent de demander à un accordeur, ils travaillent en général avec des transporteurs pratiquant des tarifs raisonnables.

25 ans, ça n'est pas trés vieux pour un piano, mais ça dépend du piano. Pour un Steinway, c'est carrément jeune, on en trouve réguliérement datant du début du siécle (dernier

à des prix supérieurs au quart du prix d'un neuf. Pour un piano comme celui-ci, s'il a été bien entretenu, il peut largement vivre encore 50 ans, sinon plus.

Sinon, Sol, je ne suis pas entièrement d'accord avec toi : si tu es comme moi un passionné et que tu sais pertinemment que tu joueras encore longtemps du piano, et qu'en plus tu sais que tu es capable de choisir un piano qui te plaise vraiment, alors tu as raison. Mais quand tu es débutant ...

En ce qui me concerne, j'ai acheté à un ami un piano pour 800 €, j'ai mis 1200 €pour le rénover ... pour le revendre 1000 € trois ans plus tard parce qu'il ne me plaisait plus. Et c'était un bon piano pourtant. Je ne regrette rien, mais j'aurais fait des économies avec un zimmermann à 400 € en bon état que j'aurais changé de la même façon au bout de 3 ans. Et vu mon niveau, il n'aurait pas changé grand chose à mon apprentissage.

C'est mon avis, mais je pense que c'est une bonne idée de démarrer par un piano correct mais pas cher, et de changer plus tard.

La440 · Message par **La440** » mar. 24 janv., 2006 7:49

Stereden a écrit :Daniel Magne plaçait ses ses pianos en catégorie 5 dans son Guide pratique des pianos (3e édition, 1985), avec Petrof et Samick. En catégorie 4, il y avait notamment Yamaha, Kawai Rameau. Et il y avait une catégorie 6. Ce n'est donc pas désespéré. S'il a vraiment été accordé et joué jusqu'ici, c'est qu'il n'est peut-être pas si mauvais. Tu l'as essayé (touché, sonorité) ? Quelle impression par rapport à ce tu as du essayé ailleurs ? En dessous de 1000 €, le numérique d'occasion est vraiment une alternative intéressante.

Attention, en 21 ans, les marques ont soit progressé soit regressé, et certaines marques couvrent absolument toute la gamme (du modèle d'étude au grand concert) et même si leurs pianos d'étude sont médiocres, leurs pianos de concert ne peuvent pas être placés dans la même catégorie.

prune · Message par **prune** » mar. 24 janv., 2006 11:30

Pour le transport, 200 € à 300 € est effectivement un bon ordre de prix.

Je viens de faire transporter le mien (acheté d'occase à un particulier) pour 250 € avec un accord compris, de banlieue parisienne vers Paris intra-muros.

Les tarifs que j'ai pu avoir sur Paris s'échelonnaient de 180 € à 350 € selon les entreprises (les moins chers étant les entreprises de déménagement classiques et les plus chers les spécialisés dans le trnsport de piano). Après il faut voir la configuration des lieux, certains transporteurs augmentent leurs tarifs en fonction de la difficulté (étage élevé sans ascenseur, nécessité de basculer le piano sur la tranche voire de le passer par une fenêtre).

Après, mettre 300 € dans le transport d'un piano qui en vaut 400 €, ça se discute. Mais si tu veux le transporter toi même, encore faut-il que ce soit faisable : passer un piano à deux dans un escalier étroit, ça ne s'improvise pas.

finaljrl · Message par **finaljrl** » mar. 24 janv., 2006 13:00

j'ai joué 2/3 Zimmermann fabriqués en RDA. Souvent de petite taille, ils ont une sonorité sourde, peu riche, et une mécanique lourde et lente...Après a vous de voir

legrandsapinvert

Bonjour .

J'hésite je sais plus quoi penser !

Les gens qui le vendent ont leur fille qui est violoniste professionnel , c'est elle qui m'a joué un morceau car elle a fait du piano pendant cinq ans .
Je pense qu'elle à l'oreille, et que si le piano était pas de bonne sonorité elle aurrai dit à ses parents de le changer depuis longtemps .

Voila c'est pas facile de se décider !
Comme on me l'a dit plus haut à ce prix là je risque pas grand chose et si je veux le changer dans deux ans je pourrai le vendre le même prix !

ça me permètrai de débuter quand même je pense !

Message par **BM607** » mar. 24 janv., 2006 18:51

Si tu demandes encore des avis tu risques d'avoir la même répartition de pro-achat et de pro-autre chose, les différents avis sont tous sensés.

400 euros tu ne risques pas grand chose, il est probable qu'une violoniste de bon niveau n'aurait pas accepté une casserole intégrale pendant 5 ans, si le piano ne te plaît plus ensuite ou si tu veux mieux dans 1 ou 2 ans tu en changes et ne perdras pas beaucoup voire rien, mais une location ou économiser te permettraient d'avoir un meilleur instrument...
Bref je n'apporte rien de neuf, c'est juste qu'il te faut choisir avec ta sensibilité et le poids que tu donnes à chacun des facteurs.

Pour ma part je sais que je le prendrais probablement vu le prix dérisoire pour un piano (j'ai payé mon clavier numérique bien plus que cà, et je ne pense pas qu'il vaille mieux, en sonorité hors casque et en toucher), au bout de ~2 ans de pratique (en comptant mon ancien passé et mon année précédente à 6-10 heures par semaine je dois faire l'équivalent de presque 2 ans et je n'ai pas encore besoin d'un bon instrument, je trouve).

BM

legrandsapinvert

Salut BM

Oui je crois bien que je vais le prendre .

Merci pour tous vos avis .