Appartement, voisins et isolation phonique

[BM607]

C'est d'une efficacité nulle pour isoler (vers d'autres pièces), ça ne sert que pour corriger l'acoustique d'une pièce (réflexions du son à l’intérieur d'une pièce : "ambiance" de la pièce).

Pour plus de détail sur les principes d'isolation et de correction, si besoins :
http://www.pianomajeur.net/index.php?op ... &Itemid=35

BM

[natty_dread78]

Excellent article BM.
Dans l'article, j'ai vu que le son FFF du piano etait de 80 dB. Ca ne m'a pas semblé énorme, alors je me suis posé la question de la comparaison avec d'autres instruments. Saviez vous que le piano est encore l'instrument le moins bruyant ? C'est assez surprenant. Voici ce que j'ai trouvé:

Source: http://www.gcaudio.com/resources/howtos/loudness.html

Sound Levels of Music
Normal piano practice 60 -70dB
Fortissimo Singer, 3' 70dB
Chamber music, small auditorium 75 - 85dB
Piano Fortissimo 84 - 103dB
Violin 82 - 92dB
Cello 85 -111dB
Oboe 95-112dB
Flute 92 -103dB
Piccolo 90 -106dB
Clarinet 85 - 114dB
French horn 90 - 106dB
Trombone 85 - 114dB
Tympani & bass drum 106dB
Walkman on 5/10 94dB
Symphonic music peak 120 - 137dB
Amplifier rock, 4-6' 120dB
Rock music peak 150dB

Vous pourrez donc dire a vos voisins de s'estimer heureux que vous ayez un piano et pas un autre instrument.

[Allegretto]

Impressionant, comme chiffres... Surtout que les spécialiste s'accordent à dire q'une heure d'écoute à plus de 90 db serait néfaste pour nos oreilles.
Pauvres clarinettistes

[Wladyslaw]

Ma pauvre Milouchat !

Je ne vais pas raconter tous mes déboires de voisinage mais ... comme je te comprends ! Il n'y a rien de plus frustrant et d'humiliant que de s'interrompre sous les cris et les manifestations débiles des voisins aigris.

Ce que je te conseille, c'est de passer sur un instrument hybride. Mes voisins m'avaient conduit à changer mon Pleyel contre un Schimmel Silent. Je me suis consolé en prenant le modèle le plus cher et le plus perfectionné.

Maintenant, en prenant la casquette d'avocat, je te conseille très vivement de faire attention car, même si les flics t-on laissé entendre le contraire, la justice civile est très très défavorable aux musiciens qui se retrouvent souvent (trop souvent) condamnés sévèrement dans tous les problèmes de nuisance sonore. Il y a une foultitude de jugements et d'arrêts qui vont dans ce sens, les tribunaux considérant qu'un musicien qui souhaite jouer de la musique doit ne pas gêner ses voisins et donc : soit préférer la maison indépendante au logement collectif, soit les pianos numériques.

Wlad, qui compatit vivement.

[miloucat]

Merci Wlad... Pour l'instant, il semblerait que nous ayons trouvé un terrain d'entente, et plutôt simplement. Comme quoi, avec un peu de ruse, d'habileté et de courtoisie feinte (merci mon chéri, car moi, j'en aurais été incapable), les cons agissent intelligemment sans s'en rendre compte ! Et puis... s'il est sans doute vrai que les musiciens ont la vie dure dans les tribunaux, je ne sais pas ce qu'il en est des propriétaires de chiens bruyants, mais ça pourrait bien être blanc bonnet et bonnet blanc. S'ils venaient à vraiment me chercher des noises (ce dont je doute, peu courageux qu'ils semblent être), je pourrais effectivement trouver un moyen d'être irréprochable (bien que changer mon tout nouveau piano -de mes rêves- pour un silent ne me dise pas grand-chose. Le numérique, je l'ai pour les heures tardives... ), tandis qu'eux, leur clébard... je suis bien placée pour savoir qu'il sera difficile à faire taire (il est à leur image, mal éduqué).

Bref, je ne suis pas trop inquiète !

[Wladyslaw]

Bah profite en... mais le problème avec les cons, c'est qu'ils le restent, quoi qu'on fasse !

Sur 3 appart, j'ai eu des problèmes dans deux (ca fait bcp), et tjrs avec les voisins du dessus.
J'ai finalement opté pour le Schimmel Silent DT Diamon c'est un très beau piano et le système silent (YAMAHA) est excellent, si jamais un jour tu as besoin (j'hésitais bcp avec le seiler qui a aussi le même système).

[Lavie]

J'aime beaucoup le piano, pourtant je détesterais avoir un voisin qui en jouerait. Je suis allergique à toute forme de bruit intrusif, et je comprends tout à fait le type qui fini par tuer son voisin qui écoute la télé ou la radio un peu fort. Je suis pourtant de nature très tolérant, mais pour moi c'est l'intimité même qui est attaquée (l'endroit où on vit, c'est l'endroit où on s'isole du monde).

Mais je comprends que tous n'ont pas cette même sensibilité au bruit (parce que c'est bien du bruit et non de la musique ce qui passe le filtre des matériaux). Mais pensez que personne n'aime se mettre en colère, et que si ça provoque souvent cette réaction, ce n'est pas par hasard.

[Halbert]

Bah profite en... mais le problème avec les cons, c'est qu'ils le restent, quoi qu'on fasse !

Sur 3 appart, j'ai eu des problèmes dans deux (ca fait bcp), et tjrs avec les voisins du dessus.
J'ai finalement opté pour le Schimmel Silent DT Diamon c'est un très beau piano et le système silent (YAMAHA) est excellent, si jamais un jour tu as besoin (j'hésitais bcp avec le seiler qui a aussi le même système).

Bonjour,

combien coûtent ces pianos ?

Albert

[jean-séb]

J'aime beaucoup le piano, pourtant je détesterais avoir un voisin qui en jouerait. Je suis allergique à toute forme de bruit intrusif, et je comprends tout à fait le type qui fini par tuer son voisin qui écoute la télé ou la radio un peu fort. Je suis pourtant de nature très tolérant, mais pour moi c'est l'intimité même qui est attaquée (l'endroit où on vit, c'est l'endroit où on s'isole du monde).

Moi itou. Bien que pianiste amateur, je ne supporte pas les pianistes (ou autres instrumentistes) dans mon voisinage ! Paradoxal.

[EmmaYamaha]

Chez moi, les voisins sont très "sélectifs" ... jusqu'à présent (je croise les doigts), je n'ai pas eu de réclamations pour le piano ... par contre, quand j'écoute de la musique assez fort : ils ne râlent que quand ils n'aiment pas ce que j'écoute (et c'est toujours le même qui râle).
Avec Madonna ou Hooverphonic, pas de réclamation ... mais avec du "new age/celtic" (Secret Garden, Loreena McKennitt) : alors là, on vient sonner !

[miloucat]

J'aime beaucoup le piano, pourtant je détesterais avoir un voisin qui en jouerait. Je suis allergique à toute forme de bruit intrusif, et je comprends tout à fait le type qui fini par tuer son voisin qui écoute la télé ou la radio un peu fort. Je suis pourtant de nature très tolérant, mais pour moi c'est l'intimité même qui est attaquée (l'endroit où on vit, c'est l'endroit où on s'isole du monde).

Mais je comprends que tous n'ont pas cette même sensibilité au bruit (parce que c'est bien du bruit et non de la musique ce qui passe le filtre des matériaux). Mais pensez que personne n'aime se mettre en colère, et que si ça provoque souvent cette réaction, ce n'est pas par hasard.

En ce qui me concerne, je suis aussi, paradoxalement, peu tolérante aux bruits intrusifs chez moi. Je conçois et comprends parfaitement que mon piano puisse déranger... mais en l'occurrence, mes voisins nous imposent autant de désagréments sonores, et parfois à des heures bien moins convenables (me faire réveiller par le chien à 7h30 le dimanche, hem ). Alors je trouve que la moindre des choses serait de venir en discuter tranquillement, avant de hurler à-travers le plafond...

[degvero]

.

[Halbert]

Quelquefois l'isolation phonique est insuffisante.
J'ai eu l'expérience d'un ancien logement agréable mais très mal isolé tout raisonnait, c'est à peine si on entendait le voisin touiller sa cuillère dans son bol de café

Comme disait mon prof de Français : "On raisonne la tête pleine et on résonne la tête vide"
Albert

[degvero]

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[bigrounours]

Excellent article BM.
Dans l'article, j'ai vu que le son FFF du piano etait de 80 dB. Ca ne m'a pas semblé énorme, alors je me suis posé la question de la comparaison avec d'autres instruments. Saviez vous que le piano est encore l'instrument le moins bruyant ? C'est assez surprenant. Voici ce que j'ai trouvé:

Source: http://www.gcaudio.com/resources/howtos/loudness.html

Sound Levels of Music
Normal piano practice 60 -70dB
Fortissimo Singer, 3' 70dB
Chamber music, small auditorium 75 - 85dB
Piano Fortissimo 84 - 103dB
Violin 82 - 92dB
Cello 85 -111dB
Oboe 95-112dB
Flute 92 -103dB
Piccolo 90 -106dB
Clarinet 85 - 114dB
French horn 90 - 106dB
Trombone 85 - 114dB
Tympani & bass drum 106dB
Walkman on 5/10 94dB
Symphonic music peak 120 - 137dB
Amplifier rock, 4-6' 120dB
Rock music peak 150dB

Vous pourrez donc dire a vos voisins de s'estimer heureux que vous ayez un piano et pas un autre instrument.

Je pense que niveau décibel le piano n'est effectivement pas l'instrument le plus sonore. Le vrai problème je pense est la propagation du son et le placement du piano. Un piano droit est plus ou moins contre un mur (même si on l'espace de 20 cm) et donc la table d'harmonie est très proche du mur, qui transmet les vibrations.

Ce n'est qu'une supposition, mais j'ai remarqué que mon voisin se plaint volontier du piano, mais ne se plaint pas lorsque je regarde un film où le son est parfois très fort, mais pas propagée de la même manière, et donc moins perçu par les voisins. Je pense d'ailleurs qu'il vaut mieux avoir un petit piano à queue qu'un piano droit plaqué contre un mur. ça reste l'analyse que j'en fais, mais je pense que cela peut se vérifier.

[Halbert]

et est-ce que mettre une couverture par exemple entre le piano et le mur sert à quelque chose ?
Albert

[degvero]

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[Wladyslaw]

Bah profite en... mais le problème avec les cons, c'est qu'ils le restent, quoi qu'on fasse !

Sur 3 appart, j'ai eu des problèmes dans deux (ca fait bcp), et tjrs avec les voisins du dessus.
J'ai finalement opté pour le Schimmel Silent DT Diamon c'est un très beau piano et le système silent (YAMAHA) est excellent, si jamais un jour tu as besoin (j'hésitais bcp avec le seiler qui a aussi le même système).

Bonjour,

combien coûtent ces pianos ?

Albert

Bonjour Albert.

Actuellement, Nebout le propose sur son site à 17800 € + 2200 pour le système silent. http://www.pianosnebout.com/v3/pianos_n ... ion=&id=80
Mais il y a aussi beaucoup moins cher chez yamaha. C'est pas donné mais c'est quand même de très bonne qualité et très agréable à jouer.
Franchement, j'aspire avoir un jour un beau queue acoustique pour remplacer mon droit hybride mais c'est pas encore pour tout de suite ... en attendant, mes voisins ne m'embêtent plus et moi je respire en faisant à présent tout le bruit que je veux ... dans le silence.

Wlad.

[Halbert]

Bonsoir Wlad
Merci je suis allé voir sur le site, il y a des promotions sur les Yamaha. Mais passer de mon Pleyel à un Yamaha....
J'ai pensé à faire installer un système silencieux, mais, beaucoup me l'ont déconseillé (mon accordeur entre autres)
Qui croire et que faire ?
Albert

[Wladyslaw]

Cher Albert,

Il faut enterrer le Pleyel ...

Moi aussi, j'avais un Pleyel avant .... mes voisins m'ont fait l'euthanasier ! Je l'ai revendu une bouchée de pain et acheté un schimmel.
Je te déconseille très vivement de faire installer un système sur un piano existant. Je crois que j'ai essayé tous les systèmes possibles et immaginables proposés par toutes les marques et celui que je mets très au dessus des autres est le système Yamaha.
Tu peux le trouver sur :
- Schimmel
- Seiler
- Et bien sûr Yamaha, beaucoup plus abordable.

J'ai opté pour le plus cher de la gamme Schimmel parce que je voulais une consolation de la contrariété d'avoir dû revendre mon Pleyel. Et je dois dire que mon Pleyel est à présent tout a fait oublié, et même pas regretté.

Si tu es Parisien, tu peux aller chez Nebout. Ils viennent d'ouvrir une nouvelle boutique Rue de Rome. Ils ne sont peut être pas moins cher qu'ailleurs, mais je ne crois pas qu'ils soient plus chers non plus. Ce qui est très agréable est qu'ils sont toute autre chose que des commerçants. D'ailleurs, tu pourras visiter leur atelier de restauration où sont exposé des pianos absolument magnifiques.

Wlad.