CHOPIN vu par les PMistes ...

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Yapluka
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Yapluka » ven. 27 mars, 2020 19:58

comte de foix a écrit :
jeu. 26 mars, 2020 19:30
Pour ma part j'ai fait un enregistrement de l'étude op25 n°1, avec un zoom H2N posé à côté du clavier côté basses.
J'ai l'impression de ne pas avoir laissé respirer suffisamment certaines notes, et il me faut terminer l'apprentissage par coeur pour éviter cette tourne de page au milieu...
La prestation de sa seigneurie est également en page 1 :wink:

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Chtilli
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Chtilli » ven. 27 mars, 2020 20:03

Merci Yapluka, j'en profite pour ajouter aussi celui-ci :

Chopinien junior

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Yapluka
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Yapluka » sam. 28 mars, 2020 18:54

Chtilli a écrit :
ven. 27 mars, 2020 20:03
Merci Yapluka, j'en profite pour ajouter aussi celui-ci :
...
Ta version du Nocturne 20 est en page 1 :wink: .

comte de foix
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par comte de foix » sam. 04 avr., 2020 10:41

J'ai refait un enregistrement de l'étude op25 n°1 :



J'ai travaillé le rythme mais je m'en veux d'avoir un peu accéléré après les 3 la aigus au début! J'ai essayé de laisser davantage respirer, plus faire ressortir et moins bousculer la mélodie.

poppotame
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par poppotame » sam. 04 avr., 2020 15:06

Bonjour Comte de Foix,

Il me semble que c'est beaucoup mieux que ta première version, techniquement beaucoup de progrès dans la régularité des "petites" notes.
Maintenant tu peux travailler et te consacrer à faire de la musique. C'est la que ça devient de suite beaucoup plus intéressant.
En effet, il y a quelques petites accélérations par ci par là, surtout dans la partie appassionnato vers la fin, où justement il faut céder avant la réexposition finale.

Après, cela me semble peut être un peu trop régulier, peut être es - tu encore sous l'influence du métronome. Un peu moins scolaire, je dirais. Considère ce morceau comme une vraie oeuvre d'art, pas une étude. Ce n'est pas une étude.
Reprends le phrasé, essaie de respirer, joue sur les dynamiques, sur les contre chants.

Regarde les changements d'harmonie très subtils, celui à la mesure 24 par exemple, remarque l'harmonie du 3eme temps, par rapport à la mesure d'avant. A la mesure 23, le 3eme temps, c'est une 7eme diminuée donc c'est douloureux. A la mesure 24, le 3eme temps, c'est l'accord parfait majeur auquel il rajoute la quinte à la basse et le si de passage, c'est donc plutôt l'espoir. Il passe de mineur diminué à majeur. C'est comme une éclaircie.
Il faut marquer ce contraste, changer de timbre, peut être une attaque différente au niveau des doigts, comme si tu changeais d'instrument. Chopin n'indique que rall à la mesure 24, ce n'est pas grand chose mais ça veut tout dire, c'est une inflexion dû au changement d'harmonie qui surprend l'oreille mais qui est tellement agréable.
Il y a une multitude de subtilités harmonique dans cette étude, pardon cette oeuvre sublime, notamment la montée harmonique sur la dominante Mib avec la pédale de Mib à la basse, jusqu'au point culminant appasionnato, avant la résolution finale en Lab. Regarde comme Chopin fait monter le désir, comme il fait durer le plaisir.
Un autre subtilité, mesure 39, le Fa pp. Il faut marquer le contraste, c'est la note la plus haute (hormis le Solb du point culminant de l'appasionnato). J'ai lu que Chopin ne voulait pas que l'on s'attarde sur cette note (perso j'ai trop envie de le faire, mais j'essaie de respecter les dires de Chopin), mais par contre, il faut marquer la différence au niveau de la nuance. Ça on peut le faire, on doit le faire, il l'a marqué explicitement.

Il y a tant à dire sur ce morceau, hélas le temps me manque.

Essaie d'écouter la version de Lukas Geniusas, sur la trouveras sur Youtube, c'est LA version de référence pour moi, son interprétation est magique. La perfection.

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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par oiseau.prophète » sam. 04 avr., 2020 16:20

alors d'abord : bravo c'est bien régulier c'et maîtrisé techniquement

A présent que le plus dur est fait, laisse toi un peu plus aller, il faut que ce soit coulé comme si on entendait plus toutes ces petites notes

Comme dit popotame ce ne doit plus sonner comme une étude mais plutôt comme un poème sonore

(je viens d'écouter Geniusas dans les études op25 et effectivement la op25n°1 est superbe. Mais alors que dire de la op25n°5 je ne l'avais encore jamais entendue jouée comme cela elle est sublime ce pianiste que je ne connaissais pas est un génie).

poppotame
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par poppotame » sam. 04 avr., 2020 17:05

Et écoute l'op 25 n6 et 12 ......

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Yapluka
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Yapluka » dim. 05 avr., 2020 9:25

comte de foix a écrit :
sam. 04 avr., 2020 10:41
J'ai refait un enregistrement de l'étude op25 n°1 :
...
Tu es sur la bonne voie :wink: ...Ta V2 et en page 1.

comte de foix
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par comte de foix » dim. 05 avr., 2020 23:20

Bonsoir et merci pour ces réponses très riches et détaillées! J'ai encore du mal à faire entendre les contrastes et à adapter le toucher en fonction, mais je continue le travail dans cette voie. Il me reste encore des passages où je gère mal les petites notes et le rythme à corriger.

Pour le contre chant celui qui m'apparait le plus clair est celui de la main gauche entre les mesures 17 et 20, les notes supérieures sont notées en gras sur l'édition Henle. J'essaye de l'écouter en répétant ce passage.

J'ai aussi retravaillé le fa aigu pour essayer de le faire ressortir avec une attaque un peu plus nette et d'avoir une bonne continuité avec le sol-la qui suit.

C'est vrai que l'interprétation de Lukas Geniusas est magnifique, je trouve le rubato très maitrisé.

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Marcel Patulacci
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Marcel Patulacci » mar. 09 juin, 2020 14:37

Bonjour Yapluka (quoi d'ailleurs ?)

Peux tu rajouter ce Nocturne op72 n°1 stp ?



En te remerciant à forciori :mrgreen:!

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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Chtilli » mar. 09 juin, 2020 18:55

Incroyable évolution depuis la version de travail... J'adore, merci Marcel c'est une version très émouvante et parfaitement menée... En acoustique c'est incomparable.... Tu me fais sentir honteux, il faut que je le reprenne...
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par pianojar » mar. 09 juin, 2020 21:25

Très bien emmené bravo pour ce travail

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Marcel Patulacci
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Marcel Patulacci » mer. 10 juin, 2020 8:40

Merci à vous deux !

Oui en acoustique, c'est tellement mieux, à jouer et à ecouter....

Faut pass être honteux Chtilli, j'en ai abandonné plusieurs des morceaux aussi ! Par manque de volonté...

Et on doit pas être les deux seuls à qui cela est arrivé :mrgreen:

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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Frangin » mer. 10 juin, 2020 19:40

Bravo pour cette belle version de ce nocturne que j'affectionne particulièrement =D>
I have a dream! Faire du "Choping" toute ma vie durant.
Frangin

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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Yapluka » ven. 12 juin, 2020 18:49

Marcel Patulacci a écrit :
mar. 09 juin, 2020 14:37
Bonjour Yapluka (quoi d'ailleurs ?)
Ben tu choisis une pièce qui te plaît, tu vérifies qu'elle ne présente pas de difficultés insurmontables pour ton niveau, puis Yapluka la travailler :lol: ...
Et toi, pourquoi avoir choisi ce personnage de DB comme pseudo :D ?
Marcel Patulacci a écrit :
mar. 09 juin, 2020 14:37
Peux tu rajouter ce Nocturne op72 n°1 stp ? ...
il est en page 1 :wink:

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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Marcel Patulacci » ven. 12 juin, 2020 21:12

Frangin a écrit :
mer. 10 juin, 2020 19:40
Bravo pour cette belle version de ce nocturne que j'affectionne particulièrement =D>
Merci beaucoup frangin, j'ai vu que tu l'avais commencé également !
Yapluka a écrit :
ven. 12 juin, 2020 18:49
Marcel Patulacci a écrit :
mar. 09 juin, 2020 14:37
Bonjour Yapluka (quoi d'ailleurs ?)
Ben tu choisis une pièce qui te plaît, tu vérifies qu'elle ne présente pas de difficultés insurmontables pour ton niveau, puis Yapluka la travailler :lol: ...
Et toi, pourquoi avoir choisi ce personnage de DB comme pseudo :D ?
Marcel Patulacci a écrit :
mar. 09 juin, 2020 14:37
Peux tu rajouter ce Nocturne op72 n°1 stp ? ...
il est en page 1 :wink:
Merci Yapluka la travailler :mrgreen:

Sinon, pourquoi ce pseudo, par ce que Marcel Patulacci est mon père spirituel :wink:.

Je n'ai pas compris "personnage de DB"?

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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Yapluka » sam. 13 juin, 2020 0:37

Marcel Patulacci a écrit :
ven. 12 juin, 2020 21:12
Je n'ai pas compris "personnage de DB"?
Didier Bourdon :wink:

Spianissimo
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Spianissimo » sam. 13 juin, 2020 2:42

Bravo Marcel, c'est vraiment une belle interprétation, il y a des petites choses qui peuvent être améliorées comme la régularité globale de la main gauche qui subit parfois quelques accélérations intempestives, ce qui perturbe un peu l'écoute, mais c'est globalement bien réussi.
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
http://www.youtube.com/user/andante5133

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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par Marcel Patulacci » sam. 13 juin, 2020 21:44

Merci Spianissimo, non ce n'est pas parfait. Je n'avais pas remarqué d'accélération de la main gauche mais tu as sûrement raison !
Yapluka a écrit :
sam. 13 juin, 2020 0:37
Marcel Patulacci a écrit :
ven. 12 juin, 2020 21:12
Je n'ai pas compris "personnage de DB"?
Didier Bourdon :wink:
Ah oui bien sur ! :mrgreen:

mathys
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Re: CHOPIN vu par les PMistes ...

Message par mathys » sam. 20 juin, 2020 19:04

Yapluka a écrit :
jeu. 26 avr., 2012 10:39
Bonsoir Yapluka ;
si tu veux bien, tu peux rajouter ces morceaux à ton fil :

Etude (posthume) No. 2 en la bémol majeur : https://youtu.be/tc_6nGX920s
Nocturne Op. 9 No. 2 : https://youtu.be/85016NT95as
Valse en La mineur Op. Posthume : https://youtu.be/3AVkYK8x4KQ
Mazurka Opus 17 n°1 en si bémol majeur : https://youtu.be/vkNdtg_DVr8?t=187

Merci beaucoup.
Mathys

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