Bruit parasite

[cunilinguist]

Bonjour à tous,
Premier message sur le forum, quand bien même je vous lis en loussedé depuis un petit moment.
J'ai récemment fait l'acquisition d'un Schimmel d'occasion (modèle B 112) qui doit aller sur ses trente, quarante années (je n'ai pas le numéro de série en tête, mais une vérification "à une vache près" sur les plages constructeur m'avait donné cet ordre de grandeur).
Depuis aujourd'hui, j'ai noté un pincement strident et très désagréable sur deux fa dièse, lorsqu'on les frappe avec suffisamment de force (il n'y a pas besoin de bourriner comme un teubé non plus; la gêne se produit à partir de mezzo-forte).
Auriez-vous une idée de l'origine du problème ?
Des photos/vidéos pourraient-elles être utiles ?
Vers qui dois-je me tourner ?
Un grand merci d'avance!

[DIDIER25]

Problème récurent sur les anciens Schimmel 112 sur les notes dites "de passage" (cordes basses/cordes medium et changement d'inclinaison). A l'époque où j'avais un de ces pianos je n'ai jamais eu une solution durable. L'accord et l'harmonisation attenuaient quelques temps, mais cela revenait toujours.... SOS spécialiste ?....

[Serge]

Bonjour, quels fa#?

[DIDIER25]

Le fa#3 et du coup résonnance par sympathie des autres fa # lorsque les etouffoirs sont levés.

[cunilinguist]

Ah. C'est embêtant.
J'ai un eu un coup de cœur pour ce piano après en avoir testé un bon petit paquet (notamment des Yamaha et des Kawaï qui ne m'ont pas emballé, ainsi que des Rameau qui m'ont fait froid dans le dos).
Du coup, je n'ai pris la peine d'aller au-delà des informations faméliques que j'ai pu trouver sur le net pour ces Schimmel baroques - je n'ai notamment pas posté ici avant de me décider pour l'achat
Cher Didier, si vous-même fîtes chou blanc dans la résolution de ce problème, je pense malheureusement qu'il n'y a pas trop d'espoirs.
Pour ma culture personnelle, quelqu'un peut-il m'expliquer la convention pour désigner les touches d'un piano selon leur octave (Fa#3 ne me parle pas, j'ai commencé le piano il y a un an) ?

[freddo]

Pour ma culture personnelle, quelqu'un peut-il m'expliquer la convention pour désigner les touches d'un piano selon leur octave (Fa#3 ne me parle pas,?

explications ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9q ... s_du_piano
notez la remarque sous la figure du clavier : "Les octaves -1 et -2 sont aussi nommés 0 et -1 dans les pays latins (par souci de logique)."

les colonnes suivantes du tableau correspondent, donc, aussi à :
latine --> notation et numérotation françaises
anglo-allemande --> notation et numérotation américaines
ex : le LA3 (diapason à 440 Hz) correspond à A4

autre source : https://books.google.fr/books?id=QemsT6 ... om&f=false

[DIDIER25]

A noter qu'à ma connaissance, ce problème n'existait que sur les modèles 112/114, je ne l'ai jamais constaté sur les excellents 117 de la marque

[Serge]

Bonjour, possible que ces modèles aient un renfort spécifique derrière la table d’harmonie. Là je ne peux pas identifier l’origine exacte du bruit parasite. Il m’est arrivé de resserrer les vis de ce renfort et de faire disparaître des bruits incongrus.

[H.Selmer]

Bonjour, possible que ces modèles aient un renfort spécifique derrière la table d’harmonie.

Il s'agit du "original Schimmel duo system" appelé aussi cloche harmonique.

viewtopic.php?p=444183&hilit=cloche#p444183

[Serge]

Je parle de la petite pièce en bois rectangulaire qui a 2 vis. Éventuellement à resserrer.

[DIDIER25]

Je crois que la cloche harmonique est ultérieure à ces modèles romantiques ou chippendale.

[cunilinguist]

Merci à tous pour ces éléments, vraiment.
La touche problématique est le Fa#4. Cependant, le problème ne se produit pas tout le temps, plutôt le soir que le matin, sans que je n'aie une idée précise des variations de milieu qui conditionne son apparition.
J'ai tiré le piano du mur contre lequel il est installé pour regarder un peu derrière; pas de cloche d'harmonie, mais le petit renfort deux vis mentionné par Serge. Je vais essayer de jauger si il peut/doit être resserré demain.
Entretemps, un autre problème est apparu; les deux dernières octaves (à peu près) se sont mises à résonner touche relâchée et pédale non enfoncée. En ouvrant le sommet du piano pour observer les choses, j'ai été très surpris de constater l'absence d'étouffoir à partir de la note problématique; est-ce normal, ou quelque chose a "bougé" ?
Ce piano est probablement en moins bon état que je ne l'avais cru initialement; mais je l'aime beaucoup, j'espère que ces soucis pourront être atténués

[piano bien tempéré]

Il n'y a jamais d'étouffoirs dans les dernières notes du dessus soit grosso modo sur une octave et demi

[cunilinguist]

Merci!
Vous l'aurez constaté, je n'y connais pas grand pouic...
Une idée sur la résonnance "subitement" plus forte de ces notes ?
Je suis étonné des différences dans la manière de sonner que ce piano manifeste d'une session à l'autre. Est-ce quelque chose de commun ?

[piano bien tempéré]

A t-il été accordé récemment ?

[cunilinguist]

Oui, juste avant la livraison, soit il y a environ deux semaines.

[rodolphen123]

pas après la livraison? C'est bien de le faire avant mais quand on bouge un piano....

[cunilinguist]

Eh ! Non, malheureusement. Ça tombe sous le sens, maintenant que vous le dites, mais l'inexpérience et le fait que le vendeur (très gentil par ailleurs) ne me l'ait pas proposé ont joué à plein.

[rodolphen123]

Tu pourrais peut etre lui suggérer en demandant si un accord n'est pas prévu après la livraison.

[freddo]

Accorder un piano juste après la livraison ne tombe pas, pour moi, sous le sens.
Un piano vendu par un pro, est accordé lors de sa mise en vente, et cela se comprend, puis normalement il est prévu un accord dans les quelques semaines ou mois après la livraison.
Par exemple, la livraison de mon piano a été faite (par un pro) sans chocs, ni mouvements brusques : le piano était encore sur son chariot de transport dans le fourgon, il a été descendu, en passant sur des rampes métalliques, entre fourgon et habitation, puis le chariot a été enlevé en surélevant un peu le piano avec une sorte de diable élévateur manuel (à manivelle).
Après, il est vrai que je n'étais pas dans le fourgon lors du transport.

Pour celui qui me l'a livré, un accord juste après la livraison (j'ai posé la question) n'était pas nécessaire.
Cependant je pense qu'une vérification de toutes les notes du clavier aurait dû, et devrait toujours être faite, par acquit de conscience, mais cela n'a pas été le cas pour moi (d'autant plus que, très peu de temps après, je me suis rendu compte que pour une note, l'étouffoir d'un "bicorde" frôlait encore une des cordes graves, ce qui donnait un son désagréable (aucun rapport avec le défaut de ce "post"), mais il n'est pas sûr que ce défaut était dû au transport) .