Avis Petrof P131

[OptimusDark]

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, je cherche à avoir un avis sur un piano petrof P131 que j'ai essayé en magasin.
A vrai dire je suis plus intéressé par un avis concernant son prix, car il s'agit d'un modèle d'occasion de 15ans environ dans une enseigne très connue de Paris.
Il est vendu 8000e avec livraison.
En regardant un peu sur internet je me rends compte que le prix neuf varie entre 12000e et 13000e.
Je ne me rends pas bien compte de la décote des pianos, mais je trouve cela cher pour un piano de 15ans (j'avais en tête une décote de l'ordre de 50% pour un âge pareil).
Dans tous les cas, je l'ai trouvé vraiment agréable avec un son très doux et précis. Idem pour le toucher particulièrement agréable.

Autre question : Est-ce qu'il est coutume de négocier dans les magasins sur de l'occasion ? si oui de quelle ordre ?

Merci pour vos avis à tous.

[Yapluka]

C'est beaucoup trop cher : 5000€ je dis pas, mais 8000, non !

[tech_piano]

Le P-131 est un super modèle; c'est un peu la synthèse de toutes les qualités de la marque. La fabrication Petrof repose sur des matériaux plutôt nobles, et sur une approche encore voisine de l'artisanat. Le vieillissement est donc excellent, d'où une "décote" assez faible. S'il est en bonne condition, je ne vois rien de choquant à le proposer entre 7000 et 8000€; cela me semble même tout à fait normal, surtout si la livraison et le tabouret sont inclus dans le prix.

Concernant la négociation sur un piano d'occasion, il y a des choses à bien garder à l'esprit:
-le prix magasin de revente d'un piano d'occasion est dépendant du coût de la reprise et du coût de la révision. La marge finale est généralement calculée au plus juste (dans les magasins où il y a encore une conscience professionnelle);
-dans le cas d'un dépôt-vente, la marge du magasin est régie par un pourcentage contractuel. Le prix est donc en général plus élevé et difficilement discutable.

C'est aussi pourquoi les magasins ont plutôt tendance à se lancer dans les pianos Japonais "reconditionnés": ils peuvent les revendre aisément le double du prix qu'ils les achètent à leur grossiste, donc leur marge est conséquente.

[OptimusDark]

Merci pour ces réponses.
Je confirme que c'est un excellent modèle (pour en avoir essayer beaucoup d'autres : entre autres Yamaha, Schimmel et Seiler).
Par contre, je ne veux pas me faire avoir et je trouve qu'une décote aussi faible après 15 ans est étonnante. Cela représente 40% de décote (si je comptabilise 1000e pour : la livraison, le tabouret et la révision/remise en état).

Pensez-vous qu'il puisse exister une marge de négociation ? ca représente un gros budget et je ne pensais pas mettre autant initialement...

[Yapluka]

OptimusDark, il y a deux façons de comprendre ta question initiale :

1) Si c'est de savoir si pour 8000€, on peut avoir "objectivement mieux" qu'un Petrof P131 de 15 ans ...
Ma réponse (c'est mon avis !) est oui :
- pour moins de 7000€ tu as le Chavanne 125 NEUF
- pour 7500 €, tu peux avoir un Sauter 122 Carus de 2012 ( ici sur PM )
...

2) Si ton choix est fixé sur ce piano (coup de foudre !) et tu veux simplement savoir si tu ne ferais pas une grosse bêtise en l'achetant à ce prix, la réponse est non : quand on aime, on ne compte pas !

[robbi]

le choix n'est pas très simple car même si en effet, pour le prix,on peut avoir le sauter 122 (chez un particulier ) chaque piano est unique et peux être que ce petrof 131 est exceptionnel. s' il est quasiment comme neuf,qu'il a un son super,même s'il a 15 ans,il Vaud bien 8000 euros chez un pro. la décote dépend de l'état et de la qualité du produit.

C'est vraiment une histoire de coup de cœur et de savoir,en essayant de nombreux piano du même prix si c'est celui la qui nous convient le mieux.

Certains préféreront le sauter d'autre le petrof d'autre un vieux crapaud et même certains un U3

un conseil: cherches, compares et laisse parler ton cœur de toute façon c'est un bon piano.

[OptimusDark]

Encore merci pour ces réponses.
Cela confirme un peu mon ressenti, je vais tout de même essayer un autre piano du même modèle pour me rendre compte s'il c'est vraiment ce piano qui me plait ou si c'est une qualité intrinsèque au modèle : auquel cas, je devrais pouvoir trouver une meilleure affaire à l'avenir.

Par ailleurs, quelqu'un a-t-il un retour sur une négociation possible dans le cadre d'un achat d'occasion dans un magasin ? il s'agit d'un piano repris d'un autre client pour l'achat d'un piano neuf.

[tech_piano]

OptimusDark » Dim 03 Mai, 2015 12:29
Par ailleurs, quelqu'un a-t-il un retour sur une négociation possible dans le cadre d'un achat d'occasion dans un magasin ? il s'agit d'un piano repris d'un autre client pour l'achat d'un piano neuf.

Tout dépend du prix de rachat, du travail effectué sur le piano avant la mise en vente, et donc de la marge que le magasin arrive à dégager. Si vous arrivez à obtenir 300-500€ de remise, c'est déjà énormissime sur un tel modèle, qui a sans doute été repris bien cher contre un achat de piano neuf... Sauf si le magasin est peu scrupuleux et ne fait rien dessus, ou l'a repris très peu cher.

[DIDIER25]

Réponse très brève, quel que soit la valeur et l'état du Pétrof, 8000 euros c'est trop ! 6000 grand maximum s'il est impeccable, révisé, harmonisé, réglé et garanti !…..
Yapluka, on est sérieux sur ce forum !Un Sauter d'occasion OK, un neuf de la marque que tu cites, non sans façon ! . Trop "asiatique" dans le mauvais sens du terme.
Optimusdark, tu auras du mal à trouver un grand piano (plus de 130), neuf, à moins de 8000…. Je ne vois pas ou alors il faut tomber sur quelqu'un qui cesse son activité et brade ses instruments.
Si tu descends un peu en taille (120/121) ce sera beaucoup plus facile. Chez Schimmel, Yamaha, Sauter, Kawai, Ibach (d'avant la Chine) Wh.Steinberg (il y avait il n'y a pas si longtemps un IQ 128 état neuf sur Lyon à moins de 5000 € !)…. et toute cela c'est du sérieux ! N'oublions pas les Français (Pleyel et consorts). Un P 124 ou P 118 de Pleyel ça se trouve !
Les plus grands (130 et +) et bons pianos droits sont rares en occasion, il faut chercher et chercher encore……
Attention aux pianos "exceptionnels" proposés par des professionnels peu scrupuleux qui, sous des apparences forcément flatteuses de grands et beaux pianos récents cachent des gros problèmes. Il y a des spécialistes de ce genre de ventes !

[Yapluka]

...Yapluka, on est sérieux sur ce forum !Un Sauter d'occasion OK, un neuf de la marque que tu cites, non sans façon ! . Trop "asiatique" dans le mauvais sens du terme.

Didier25, j’ai bien des défauts, mais pas celui de manquer de sérieux !
J’ai bien parlé du modèle 125 et pas des autres modèles : accusez-vous M. Chavanne de publicité mensongère, lorsqu’il affirme que ce modèle est entièrement fabriqué en France (à Toulouse, pour être précis) de façon artisanale ? Ou voyez-vous le côté « asiatique , dans le mauvais sens du terme » (qu’est-ce que cela veut dire au juste ???) dans ce piano ? Pensez-vous que le logo « made in France » soit usurpé ? Merci de préciser votre pensée ...

[OptimusDark]

Je compte retourner dans d'autres magasins pour tester d'autres pianos (de préférences assez haut car je pense que ça joue beaucoup sur la sonorité).
En tous les cas, le petrof 131 m'a vraiment bluffé : son très chaleureux dans les basses et pas agressif du tout dans les aigus.
Et pourtant j'ai essayé un paquet de Schimmel, Pleyel & co tous entre 118 et 125 et aucun n'a réussi à atteindre la cheville du petrof (à mon gout).

J'ai bien compris qu'en neuf ce sera 10ke minimum; c'est pourquoi je reste sur de l'occasion.
Si je comprends bien, c'est la rareté qui fait le prix et pas la cote réelle ni l'état du piano (bien que dans le cas qui nous interesse, l'état m'a semblé très correct, surtout que le vendeur m'a garantit qu'il réparerait les petits accrocs).

Autre question : savez vous si les petrof 131 neuf sont également entièrement en mécanique Renner ? (comme celui qui m'intéresse).

[tech_piano]

OptimusDark » Dim 03 Mai, 2015 20:17
Autre question : savez vous si les petrof 131 neuf sont également entièrement en mécanique Renner ? (comme celui qui m'intéresse).

À vérifier sur les tous derniers modèles, car Petrof tire un max sur les coûts de fabrication en ce moment... J'ai vu arriver quelques pianos neufs (118 et 125cm) à nouveau équipés de mécanique Petrof, et même certains avec des marteaux Petrof (et non plus Renner ou Abel), comme sur les Rösler...

En tous cas, les 131 et 135cm que j'ai vus et préparés étaient jusque là équipés en 100% Renner, et partageaient la même structure harmonique (seul le meuble faisait la différence de taille).

[hoffmann13]

Didier25, j’ai bien des défauts, mais pas celui de manquer de sérieux !
J’ai bien parlé du modèle 125 et pas des autres modèles : accusez-vous M. Chavanne de publicité mensongère, lorsqu’il affirme que ce modèle est entièrement fabriqué en France (à Toulouse, pour être précis) de façon artisanale ? Ou voyez-vous le côté « asiatique , dans le mauvais sens du terme » (qu’est-ce que cela veut dire au juste ???) dans ce piano ? Pensez-vous que le logo « made in France » soit usurpé ? Merci de préciser votre pensée ...

a part le 120 qui est chinois, et vincent chavannes ne s'en cache pas ( je l'avais eu au téléphone il y a quelques années, et maintenant il met des marteaux allemands et des cordes roslau ) les autres sont montés avec une table strunz en épicéa de bavière, des marteaux abel et des cordes roslau. je connais, pas mal d' "européen" qui sont plus asiatique que ça.
le 125 lui est fabriqué à toulouse.

[DIDIER25]

Non, je respecte bien trop la compétence, le courage et le travail de Mr CHAVANNE que j'ai rencontré il y a pas mal d'années pour ne lui nuire en aucune manière. Je sais qu'il a commercialisé certains pianos entièrement asiatiques et effectivement il ne s'en est pas caché, qu'il a assemblé d'autres instruments avec une majorité de composants chinois. Je crois savoir que le 125 a été conçu, et est assemblé en France. Une grande partie de ses composants sont également "tricolores" ou européens, mais pas la totalité, sauf modification récente de la production. Ce qui fait qu'on a légitimement le droit de dire que le piano, instrument fini, est fabriqué en France, même s'il n'est pas 100 % français dans tous ses composants. Et puis il ne faut pas tout rejeter de l'Asie : les cadres en fonte chinois peuvent être d'excellente qualité, beaucoup de composants de mécaniques venant de Corée seront parfaits…..
Non, ce qualificatif, sans doute mal choisi de ma part, se rapportait plus à la conception générale, à la sonorité très directe et franche de l'instrument qui me fait le comparer à certains Japonais ou Coréens en tous cas très éloigné du son Sauter dont nous parlait !
Mais je reconnais bien volontiers que mon image était inadaptée et également que je n'ai pas entendu un Chavanne 125 depuis bien longtemps ! Ce piano a peut être bien évolué.
Longue vie à une entreprise française en tous cas !