[Hors sujet] La zique, mon oeil !
[Hors sujet] La zique, mon oeil !
Bonsoir à toutes et à tous
J'ai cru comprendre qu'il y a un certain nombre de médecins parmi les membres actifs de ce forum. Du coup, grande est la tentation pour moi d'obtenir leur opinion sur un sujet de société qui ne concerne que très indirectement le piano. En fait, ma question n'est pas réservée aux professionnels de santé, mais à tous ceux qui souhaitent s'exprimer sur le sujet et plutôt que de la poser sur un forum spécialisé où est elle est déjà débattue, je préfère l'exposer ici.
Donc voilà: que pensez vous de la chirurgie réfractive?
ps aujourd'hui, ma question porte sur la vision mais il se peut que dans cinq ans elle porte sur l'audition et qui sait, dans dix ans, sur le choix d'un déambulateur.
J'ai cru comprendre qu'il y a un certain nombre de médecins parmi les membres actifs de ce forum. Du coup, grande est la tentation pour moi d'obtenir leur opinion sur un sujet de société qui ne concerne que très indirectement le piano. En fait, ma question n'est pas réservée aux professionnels de santé, mais à tous ceux qui souhaitent s'exprimer sur le sujet et plutôt que de la poser sur un forum spécialisé où est elle est déjà débattue, je préfère l'exposer ici.
Donc voilà: que pensez vous de la chirurgie réfractive?
ps aujourd'hui, ma question porte sur la vision mais il se peut que dans cinq ans elle porte sur l'audition et qui sait, dans dix ans, sur le choix d'un déambulateur.
Re: [Hors sujet] La zique, mon oeil !
N'étant pas médecin j'ai regardé ce que c'était sur internet. Il y a une polémique concernant cette chirurgie? ça à l'air de plutôt bien fonctionner non? Étant myope moi même je ne pense y avoir recours un jour.... Je suis trop attaché à mes lunettes
Will you bite the hand that feeds you? Will you stay down on your knees?
- zmarianne
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Re: [Hors sujet] La zique, mon oeil !
J'aurais pu écrire la réponse de twane... Je porte des lunettes depuis tellement longtemps que je ne me vois pas (!) sans. En plus aller voir un médecin sans être malade c'est un truc avec lequel j'ai du mal. Mais sinon j'ai plein d'amis qui l'ont fait et en sont ravis. Qui sait, je changerai peut-être d'avis un jour... tu es tenté topipap ?
Marianne
Re: [Hors sujet] La zique, mon oeil !
Tout merci à vous deux pour vos réponses parce qu'en l'absence de réaction, on se demande toujours après coup si ce genre de sujet est incongru ou déplacé.
Polémique n'est peut-être pas le mot, mais disons que certaines voix s'interrogent sur le bien fondé de la banalisation et de la généralisation sans discernement de cet acte chirurgical par ailleurs très lucratif pour les médecins qui le pratiquent. Sont également pointés parfois du doigt le manque de transparence et d'informations sur les possibles conséquences postopératoires parfois handicapantes passagères ou non.twane a écrit :Il y a une polémique concernant cette chirurgie?
Quand cela fonctionne, oui. Par contre, dans le cas contraire, les conséquences peuvent être pour certains désastreuses, catastrophiques, mais impossible à ma connaissance, d'avoir des statistiques précises et fiables.twane a écrit :ça à l'air de plutôt bien fonctionner non?
Dans le cas général qui nous occupe, c'est une remarque tout à fait juste, à prendre à mon sens en considération. Les troubles de la vision sont dus (pour la grande majorité des cas) à un défaut et non à une maladie. Un argument en faveur du non.zmarianne a écrit :En plus aller voir un médecin sans être malade c'est un truc avec lequel j'ai du mal.
N'ayant pas ton charisme je n'en ai pas autant mais je connais effectivement des personnes qui en sont contentes. Un argument pour.zmarianne a écrit :Mais sinon j'ai plein d'amis qui l'ont fait et en sont ravis.
Je yoyote pire qu'une balle de jokari, un coup oui, un coup non, au gré de mes lectures et de mes réflexions.zmarianne a écrit :tu es tenté topipap ?
- bach_addict
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Re: [Hors sujet] La zique, mon oeil !
j'ai deux amies médecin qui l'ont fait et en sont ravies; je suppose qu'elles ont bien pesé le bénéfice/risque et qu'elles l'ont trouvé acceptable pour elles même (profession oblige, elles sont plutôt du genre "parano" au sujet de la santé).
« L'inconvénient du piano, c'est que chaque bonne note est située entre deux mauvaises. » A.Schnabel
Re: [Hors sujet] La zique, mon oeil !
Merci, bach_addict, pour ce témoignage significatif à mon sens, car même si bien sûr, 2 personnes ne peuvent constituer un échantillon statistique valable, cela reste quand même un bon indicatif pour moi de savoir que des médecins effectuent sur eux-même une telle opération et j'ai tendance à raisonner comme toi.bach_addict a écrit :j'ai deux amies médecin qui l'ont fait et en sont ravies; je suppose qu'elles ont bien pesé le bénéfice/risque et qu'elles l'ont trouvé acceptable pour elles même (profession oblige, elles sont plutôt du genre "parano" au sujet de la santé).
- Arabesque44
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- Localisation : Nantes
Re: [Hors sujet] La zique, mon oeil !
Je me suis fait opérer en 89/90, j'avais une forte myopie à la limité des possibilités de correction de l'époque ( kératotomie radiaire)
C'est un copain qui m'a opérée "à l'œil" un excellent spécialiste , et un des pionniers en France de la technique. Avec du recul je me dis que je n'ai pas eu "froid aux yeux"
Cà a bien marché. Le défaut de cette technique ( on a progressé depuis) était son manque de précision. La correction a mis des années à vraiment se stabiliser, au début j'étais un peu sous-corrigée (je mettais encore de légères lunette de myopie le soir pour conduire) puis au bout de quelques années, c'est devenu parfait ( avec même un petit poil de surcorrection - hypermétropie- d'un côté)
Pourquoi ce choix et cette prise de risque? J'étais dingue de sports nautiques où le port de lunettes est vraiment très gênant, et les lentilles jetables n'étaient pas encore très au point ( et je n'arrivais pas à supporter les lentilles en général) Et j'étais terriblement myope, du genre moins 5 ou 6 dioptries, et pas plus de 2/10 sans correction.
Donc ce fut une libération, un quasi-miracle pour la taupe que j'étais, une vraie réussite à peine ternie par l'instabilité de la correction au début, et par quelques phénomènes d'éblouissement nocturnes ( on "voit" les rayons de la kératotomie radiaire)
20 ans après, comme tout le monde, je suis presbyte, donc je remets des lunettes , mais seulement pour la vision de près.
Je n'ai évidemment aucun regret...
Bon, c'est certain il y a une petite prise de risque ( correction mal calculée, complications locales le plus souvent bénignes) mais avec les lentilles aussi, il y a des accidents plus ou moins graves, ou avec cette technique tout aussi risquée de lentilles nocturnes corrigeant la courbure de la cornée.
Je n'ai pas trop suivi les progrès mais la technique a beaucoup gagné en précision.
A ce moment là, on ne touche plus aux oreilles décollées, aux fentes palatines ( becs-de- lièvre), ou aux strabismes, dont la correction n'a rien de vital et comporte aussi des risques.
Lucratif, certes, mais n'oublions pas que l'ophtalmo vit aussi du suivi des troubles visuels ( ordonnances de lunettes, lentilles...) et qu'un myope opéré, qui n'a plus besoin de lunettes ni de lentilles, est un client perdu pour lui!
C'est un copain qui m'a opérée "à l'œil" un excellent spécialiste , et un des pionniers en France de la technique. Avec du recul je me dis que je n'ai pas eu "froid aux yeux"
Cà a bien marché. Le défaut de cette technique ( on a progressé depuis) était son manque de précision. La correction a mis des années à vraiment se stabiliser, au début j'étais un peu sous-corrigée (je mettais encore de légères lunette de myopie le soir pour conduire) puis au bout de quelques années, c'est devenu parfait ( avec même un petit poil de surcorrection - hypermétropie- d'un côté)
Pourquoi ce choix et cette prise de risque? J'étais dingue de sports nautiques où le port de lunettes est vraiment très gênant, et les lentilles jetables n'étaient pas encore très au point ( et je n'arrivais pas à supporter les lentilles en général) Et j'étais terriblement myope, du genre moins 5 ou 6 dioptries, et pas plus de 2/10 sans correction.
Donc ce fut une libération, un quasi-miracle pour la taupe que j'étais, une vraie réussite à peine ternie par l'instabilité de la correction au début, et par quelques phénomènes d'éblouissement nocturnes ( on "voit" les rayons de la kératotomie radiaire)
20 ans après, comme tout le monde, je suis presbyte, donc je remets des lunettes , mais seulement pour la vision de près.
Je n'ai évidemment aucun regret...
Bon, c'est certain il y a une petite prise de risque ( correction mal calculée, complications locales le plus souvent bénignes) mais avec les lentilles aussi, il y a des accidents plus ou moins graves, ou avec cette technique tout aussi risquée de lentilles nocturnes corrigeant la courbure de la cornée.
Je n'ai pas trop suivi les progrès mais la technique a beaucoup gagné en précision.
Je ne vois pas pourquoi on se refuserait à corriger ce qui n'est peut-être pas une maladie, mais qui constitue un vrai handicap.certaines voix s'interrogent sur le bien fondé de la banalisation et de la généralisation sans discernement de cet acte chirurgical par ailleurs très lucratif pour les médecins qui le pratiquent.
A ce moment là, on ne touche plus aux oreilles décollées, aux fentes palatines ( becs-de- lièvre), ou aux strabismes, dont la correction n'a rien de vital et comporte aussi des risques.
Lucratif, certes, mais n'oublions pas que l'ophtalmo vit aussi du suivi des troubles visuels ( ordonnances de lunettes, lentilles...) et qu'un myope opéré, qui n'a plus besoin de lunettes ni de lentilles, est un client perdu pour lui!
- bach_addict
- Messages : 3261
- Enregistré le : lun. 27 déc., 2010 18:46
Re: [Hors sujet] La zique, mon oeil !
oui mais attention, les médecins savent généralement où et par qui se faire opérer pour tel ou tel acte. Pour minimiser les risques, il faut un très bon chir, un très bon plateau technique, et c'est à discuter avec ton ophtalmologiste, avant de se précipiter.topipap a écrit :cela reste quand même un bon indicatif pour moi de savoir que des médecins effectuent sur eux-même une telle opération et j'ai tendance à raisonner comme toi.
Sur l'aspect "lucratif", il me semble qu'il est normal que l'on puisse gagner bien ou très bien sa vie à ce niveau d'études et de responsabilité, surtout après avoir bouffé des pâtes jusqu'à 30-35 ans, avec une VDM++.
« L'inconvénient du piano, c'est que chaque bonne note est située entre deux mauvaises. » A.Schnabel
Re: [Hors sujet] La zique, mon oeil !
J'ai lu, Arabesque44, ton témoignage que je trouve passionnant, avec beaucoup de plaisir et d'intérêt.
Je ne m'intéresse à ce sujet que depuis peu (3 ou 4 semaines à tout casser) mais je me suis, comme beaucoup, pas mal documenté, et du coup je connais (un peu bien sûr et que dans le principe, dans les grandes lignes) la technique de l'époque avec laquelle tu as été opérée. Mais je peux donc apprécier pleinement ton récit et rendre hommage à ton audace et ta témérité.
Mais au fond, c'est un peu comme ici, que ce soit pour l'achat ou la réparation d'un piano, il faut s'adresser aux bonnes personnes avec les bons outils, sauf que bien sûr, dans le domaine de la facture instrumentale, une mauvaise opération peut se corriger et au pire, l'instrument peu se changer. L'analogie s'arrête donc là, encore que, comme pour les marteaux de piano, quand on a les yeux qui piquent on voit une image adoucie à la Hamilton.
Je ne m'intéresse à ce sujet que depuis peu (3 ou 4 semaines à tout casser) mais je me suis, comme beaucoup, pas mal documenté, et du coup je connais (un peu bien sûr et que dans le principe, dans les grandes lignes) la technique de l'époque avec laquelle tu as été opérée. Mais je peux donc apprécier pleinement ton récit et rendre hommage à ton audace et ta témérité.
La cicatrisation à long terme est elle venue à bout de ces "effets spéciaux nocturnes" ou bien est ce à vie et cela te gêne t-il pour conduire la nuit?...une vraie réussite à peine ternie par l'instabilité de la correction au début, et par quelques phénomènes d'éblouissement nocturnes ( on "voit" les rayons de la kératotomie radiaire)...
Bon si je te dis Lasik et Quinze-Vingts, on reste dans le thème du sujet initial, mais si je te dis Laser et 420 suis-je trop optimiste en pensant avoir trouvé ta passion de l'époque ?...J'étais dingue de sports nautiques où le port de lunettes est vraiment très gênant...
C'est effectivement ce que j'ai cru comprendre de mes investigations.bach_addict a écrit : ...oui mais attention, les médecins savent généralement où et par qui se faire opérer pour tel ou tel acte. Pour minimiser les risques, il faut un très bon chir, un très bon plateau technique, et c'est à discuter avec ton ophtalmologiste, avant de se précipiter.
...
Mais au fond, c'est un peu comme ici, que ce soit pour l'achat ou la réparation d'un piano, il faut s'adresser aux bonnes personnes avec les bons outils, sauf que bien sûr, dans le domaine de la facture instrumentale, une mauvaise opération peut se corriger et au pire, l'instrument peu se changer. L'analogie s'arrête donc là, encore que, comme pour les marteaux de piano, quand on a les yeux qui piquent on voit une image adoucie à la Hamilton.
- Arabesque44
- Messages : 3864
- Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
- Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
- Localisation : Nantes
Re: [Hors sujet] La zique, mon oeil !
Pas tombé loin....Windsurf, et j'en fais encore!mais si je te dis Laser et 420 suis-je trop optimiste en pensant avoir trouvé ta passion de l'époque ?
IL en reste un petit quelque chose je crois, mais même avant l'opération , je n'ai jamais été très l'aise en conduite de nuit.La cicatrisation à long terme est elle venue à bout de ces "effets spéciaux nocturnes" ou bien est ce à vie et cela te gêne t-il pour conduire la nuit?