Les oeuvres à se flinguer....

Théorie, jeu, répertoire, enseignement, partitions
Avatar du membre
jean-séb
Messages : 11189
Enregistré le : lun. 16 oct., 2006 20:36
Mon piano : Yamaha C3
Localisation : Paris

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par jean-séb »

Gracou a écrit :Pas le même style, mais assez sombre et ce sont des Suédois. C'est peut-être un truc de nordique, quand l'hiver n'en finit pas, qu'il fait nuit à 15h, etc. :mrgreen:
En plus le pianiste est mort à 44 ans d'un accident de plongée. C'est pas super triste ça ? :cry:
Oui, c'est un tic chez les compositeurs suédois ! Le pompon pour Allan Petersson et ses symphonies. Il faut dire qu'il n'avait pas de chance :
A une enfance misérable, à son caractère ombrageux, s'est ajouté à partir des années 50 et de manière très douloureuse et handicapante à partir des années 60, une polyarthrite rhumatoïde qui eut pour effet de raidir, déformer et détruire progressivement ses articulations, jusqu'à le laisser infirme.

Tempérament combatif profondément marqué par son enfance dans les quartiers sordides de Stockholm, "élevé" par un père alcoolique et une mère bigote, il a réussi à force de volonté à vaincre la fatalité de son destin et à devenir ce qu'il souhaitait être, un compositeur dont l'œuvre a une portée universelle.

Il a traduit dans sa musique, soit 17 symphonies, 3 concertos pour orchestre et soliste, 3 concertos pour orchestre, 2 cycles de mélodies et de la musique de chambre, la rage de vivre des faibles et des opprimés, et sa compassion pour leur destin.
http://musicinwords.free.fr/apvie.htm
Mais ça vaut le détour.
Stavroguine a écrit :Moi aussi, j'aime les musiques dépressives... Je ne sais pas si Vasks est "peu connu", mais j'aime particulièrement le dernier mouvement de son quatuor n°4 : https://www.youtube.com/watch?v=rlMKFFpsM8U
Oui, très beau. Il y a plein d'autres belles choses de lui que je me rappelle avoir entendues, mais j'ai oublié les titres.

Pour ma part, je citerai les Métamorphoses de Strauss, pour cordes uniquement, un chant poignant, nostalgique et raffiné, désabusé, écrit en pensant aux désastres de la guerre et à la disparition de la civilisation. Vanité des vanités, tout est vanité.
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3864
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Arabesque44 »

Bon, puisqu'on a le droit de citer des œuvres qui ne sont pas pour écrites pour piano, il y a les " Kindertotenlieder" de Mahler

https://www.youtube.com/watch?v=PMsXvuz3Voc
Avatar du membre
Okay
Messages : 5212
Enregistré le : mar. 13 juil., 2010 17:32

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Okay »

Alors la, si on a le droit à Mahler, et ce cycle la en particulier...
Avatar du membre
Wladyslaw
Messages : 4235
Enregistré le : lun. 26 juin, 2006 13:37
Mon piano : Schimmel 132 KONZERT Twin Tone
Localisation : Saint Cloud

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Wladyslaw »

Voila pour illustrer le désespoir du pianiste :
Fichiers joints
Press Any Key.png
Press Any Key.png (107.44 Kio) Vu 5452 fois
Le boeuf est lent mais la terre est patiente ... (Proverbe Chinois)

"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" (Al Capone)
oiseau.prophète
Messages : 747
Enregistré le : jeu. 16 juil., 2009 16:58

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par oiseau.prophète »

Merci Arabesque44

Cette œuvre, et cette interprétation, me touche particulièrement, comme peut-être beaucoup d'entre nous
Avatar du membre
Ashiro
Messages : 2650
Enregistré le : ven. 24 juil., 2009 12:38
Mon piano : B211 & CFX
Localisation : Saint Tropez - Paris

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Ashiro »

Pour continuer sur la lancé "Mahler" il y a aussi : https://youtu.be/CX-YirHvtfE / https://youtu.be/zPXinFjtIyg / https://youtu.be/7ve0ENhXk70 (plusieurs versions).
Wandarnok
Messages : 1921
Enregistré le : mar. 24 sept., 2013 12:41

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Wandarnok »

J'allais dire Schubert et l'Inachevée, écoutée la prermière fois, attentivement (pas à la radio ou en passant, mais avec un vrai disque améné à la maison par un copain...) vers 11 ans. Ca marque...
Les musiques dépressives trop simples ou trop direct manquent leur but avec moi. Il faut que ce soit plus subtil, plus orchestré.
Peut etre faut il que cela entre en résonance avec quelque chose de personnel, plutot que d'être de construction consensuelle qui veut plaire (on se comprend) à tout monde. Bref il en faut pas que cela soit téléphoné" pour reprendre une expression familière devenue rare...
Les quatre saisons, l'hiver...
C'est dur, ça fait mal, surtout quand l'interprète violon soliste, Julia Fischer, est la hauteur. Speechless comme disent les anglais :
https://www.youtube.com/watch?v=4ESDmlFjuEc
Pour s'achever, la bande originale du film qualifié de plus dépressif de tous les temps: Requiem for a dream de Darren Aronofsky (Black Swann). Le sujet en soi est déjà hard, mais son traitement cinématographique est une assurance pour le dernier voyage...
Au piano d'abord:
https://www.youtube.com/watch?v=FI0oELRcBTI
et pour etre sur de ne pas se relever, la BO elle-même:
https://www.youtube.com/watch?v=i5Kwf_nNmGI
https://www.youtube.com/watch?v=SLJllk-0o6c
8)
Modifié en dernier par Wandarnok le mer. 08 juil., 2015 0:33, modifié 9 fois.
pianojar
Messages : 7804
Enregistré le : jeu. 25 juin, 2015 17:44
Mon piano : Yamaha GA1
Localisation : Oise

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par pianojar »

Etonnant que personne n'ai cité Suicide in an airplane de Leo Orstein

J'avais du reste découvert sa musique avec ce morceau à l'époque de l'enregistrement de Hamelin.
Son fils avait créé un site avec toutes les partitions disponibles en lignes, je ne sais pas si le site existe encore mais les partitions sont maintenant disponibles sur IMSLP
J'ai rarement entendu un compositeur qui a autant changé de style durant toute son existence.

https://www.youtube.com/watch?v=hby7Q0KFA2Q

Dans un style très classique j'aime bien jouer une petite miniature extraite de sa Pygmy suite : Dance

https://www.youtube.com/watch?v=QpqvxiHECmc
mieuvotar

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par mieuvotar »

Ce lied de Schubert (Der Doppelgänger), qui introduit le film « Sala somobojcow » (Suicide room :mrgreen: ). (voir à 1')
Ici intégralement, par Dietrich Fischer-Dieskau
Modifié en dernier par mieuvotar le mer. 08 juil., 2015 17:10, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Lee
Messages : 11345
Enregistré le : lun. 09 sept., 2013 0:09
Mon piano : Pleyel 3bis 1925

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Lee »

:cry: Je ne connais pas la musique mais vous devez savoir le titre :
https://www.youtube.com/watch?v=AWMHW44qYEI
“Wrong doesn't become right just because it's accepted by a majority.” - Booker Washington
Avatar du membre
_Julien_
Messages : 825
Enregistré le : mar. 14 févr., 2012 11:40
Mon piano : W. Hoffmann V.120

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par _Julien_ »

Pour ma part, le Gibet de Ravel ne m'a jamais semblé particulièrement déprimant, bien que le sujet du poème d'Aloysius Bertrand soit bien évidemment loin d'être joyeux. Au contraire, j'y vois une atmosphère calme, certes légèrement inquiétante, mais pas dramatique. Je qualifierais plutôt cette musique d'introspective.
"Le reflet est pour les couleurs ce que l'écho est pour les sons." Joseph Joubert
mieuvotar

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par mieuvotar »

Lee a écrit : :cry: Je ne connais pas la musique mais vous devez savoir le titre :
https://www.youtube.com/watch?v=AWMHW44qYEI
La musique, c'est Virtutes Instrumenti de Kevin MacLeod (aucun mérite, c'est indiqué dans l'intro YT si tu fais "show more")

Tiens, et pour te faire retrouver le sourire, il faut regarder la vidéo, plus guillerette, qui est proposée juste après... 8)
https://www.youtube.com/watch?v=bLpFIWaoVnw
pianojar
Messages : 7804
Enregistré le : jeu. 25 juin, 2015 17:44
Mon piano : Yamaha GA1
Localisation : Oise

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par pianojar »

Spianissimo a écrit :
pianojar a écrit :L'oeuvre qui me vient immediatement à l'esprit et que j'adore c'est la symphonie n°3 OP 36 de Henryk Gorecki : la symphonie des chants plaintifs
https://www.youtube.com/watch?v=v_pn_cVqGJQ
Il y a une version que j'aime beaucoup avec le sinfonia varsovia dirigé par Alain Altinoglu
Mais bon c'est loin d'être une oeuvre peu connue
Ceci dit selon l'état d'esprit au moment de l'écoute ce types d'oeuvre apporte paradoxalement la sérénité
Pas mal d'oeuvres d'Arvo Part me font cet effet aussi.

En tout cas doublement merci car suite à cette écoute j'ai découvert une oeuvre pour piano de Sibelius que j'aime beaucoup : The sapin op 75 n°5
Gorecki et sa symphonie des chants plaintifs, j'aime beaucoup bien que ce soit un peu long quand même, mais je ne dirais pas que c'est une oeuvre à se flinguer...au contraire, si je devais retenir un qualificatif, c'est ... apaisant.
Le Sibelius dont tu parles est très beau et interprété par le même pianiste j'imagine....tu peux encore pousser vers son interprétation de l'Ave Maria de Caccini, sublime...
Pour Gorecki c'est exactement ce que je disais apaisement et sérénité mais selon l'état d'esprit

Sinon le 2ème prélude Chopin m'a toujours paru très angoissant (sans doutes les harmoniques) quant au dernier de l'opus 28 c'est une véritable course vers l'abîme
BluePhoenix05
Messages : 2136
Enregistré le : sam. 10 août, 2013 11:32
Mon piano : The piano chooses the pianist!

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par BluePhoenix05 »

J'ai écouté quelques-unes des oeuvres proposées mais j'ai trouvées plusieurs un peu "petit joueur", ça pouvait être d'une infinie tristesse, mais ça ne s'approchait pas tellement de mon idée de quelque chose empli de désolation et criant de désespoir... Merci en tout cas pour la liste encore longue, il reste plein de choses à écouter et explorer.

J'ai retrouvé un très ancien enregistrement de la sonate de Berg
2011-02-02, Berg, Sonate op.1

Ca fait curieux de se réentendre, même si ma technique a pas mal changé, je me rends compte avec étonnement que je faisais déjà un peu des plans sonores à l'époque :o

Si je devais reprendre la pièce, je ferais beaucoup plus de "voicing", j'essaierai un peu plus de polyphonie, et surtout d'éradiquer tous les faux accents :roll: ... Je renforcerai ce lyrisme exacerbé, ces tentatives pour grimper mais qui s'affaissent fatalement dans une lutte perdue d'avance car il n'y a rien à quoi s'aggriper... Malgré tout, le retour à l'accord final de si mineur procure un certain apaisement (celui du renoncement ou du dernier souffle ?)... ou bien le si final résonne comme un couperet définitif/prémonitoire, c'est selon.
mllevinet
Messages : 469
Enregistré le : jeu. 25 oct., 2012 13:22
Mon piano : Yamaha Avant Grand N1
Localisation : Paris
Contact :

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par mllevinet »

Bizarrement le truc le plus déprimant où le silence devient gênant à la fin pour moi c'est le 1er Mv. de la Sonate au Clair de Lune de Beethoven. Je me sens toujours bizarre après ce mouvement, comme si dans tout le mouvement j'ai l'impression que quelqu'un essaye de se sortir d'une situation désespérante et qu'au moment d'y arriver ça retombe et qu'à la fin c'est l'abandon total #-o
pianojar
Messages : 7804
Enregistré le : jeu. 25 juin, 2015 17:44
Mon piano : Yamaha GA1
Localisation : Oise

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par pianojar »

En tout cas Liszt devait être du même avis, lui qui considèrait le 2nd mvt comme une fleur entre 2 abîmes.
Avatar du membre
Lee
Messages : 11345
Enregistré le : lun. 09 sept., 2013 0:09
Mon piano : Pleyel 3bis 1925

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Lee »

La grande Fugue de Beethoven...même si ce n'était pas l'intention de Ludwig.
“Wrong doesn't become right just because it's accepted by a majority.” - Booker Washington
Avatar du membre
Zerom
Messages : 571
Enregistré le : mer. 18 déc., 2002 10:34
Mon piano : Pleyel des familles
Localisation : Nantes

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par Zerom »

La première idée qui m'a sauté à l'esprit en matière "d'oeuvre à se flinguer" : Vexations d'Erik Satie. Dans la version longue, avec 840 fois la reprise...
https://www.youtube.com/watch?v=6lDFSuh3qPI

D'ailleurs il y en a qui tiennent vachement à la vie, au bout de près de 10 heures, moi j'y serais resté. https://www.youtube.com/watch?v=gImDzmNuEDA
bernard
Messages : 3309
Enregistré le : mer. 27 oct., 2004 20:09
Mon piano : Kawai VPC1 Pianoteq 8.0.2
Localisation : Var est
Contact :

Re: Les oeuvres à se flinguer....

Message par bernard »

extrait d'un poème lyrique de Guillaume Lekeu

https://www.youtube.com/watch?v=0POa7dmTrF0

dans le même esprit l' adagio de son quatuor à cordes

https://www.youtube.com/watch?v=3ru-jbPYsSs
Répondre