Premier vrai piano

[thiducha]

Magnifique. Quel est le modèle? Quelle longueur?

Je te souhaite que tout se passe bien (remise au diapason etc). Comme d'autres j'attends impatiemment un enregistrement.

[Bourrac]

Merci !

1,82 m de long. Cordes croisées, 1937. Le fil du bois de la table est en diagonale. Je pense que c'est donc un 0 bis.

[Bourrac]

J'ai sorti le ratelier de l'animal.



Mécanique Schwander, comme on pouvait s'y attendre. L'ensemble paraît sain, pas très sale, mais les marteaux sont un peu marqués, évidemment.
Les mouches ne sont pas piquées, pas de petites bêtes ailleurs non plus. Ouf !

Je m'en vais aspirer tout cela...

[Khali]

Il est superbe ! bel achat, félicitations Bourrac

[Bourrac]

Visite d'un restaurateur... ...je me serais cru chez le médecin, après un examen important.

Accord, et dignostic :
- le chevillage a été refait, les cordes ont toutes été changées.
- la mécanique a été changée ! Ce n'est pas celle d'origine.
- Les "casimirs" ne sont pas mangés, ni au niveau des mouches comme je l'avais remarqué, ni au niveau des pivots des touches (ce sont cela, les fameuses "mortaises" ?)
- la table n'est pas fendue, l'instrument est en parfait état.

Devant ma décomposition en apprenant que l'instrument avait été rechevillé et la mécanique changée, le restaurateur me dit qu'au contraire, c'est normal, cela fait partie du déroulement de la vie d'un piano de 75 ans et de son bon entretien. Que si ces deux opérations ont déjà été faites, cela évite de les refaire (3000 euros environ pour chacune).
Visiblement, le piano a été restauré à une certaine époque de sa vie, puis relativement peu joué ensuite (décès des propriétaires ?).

En revanche, le sommier tient l'accord, mais sans plus. Moyennement. Il y a des zones où les chevilles sont moins tenues que d'autres. Cela viendrait du rechevillage fait certainement un peu "rapidement".

Après accord, j'ai l'impression que le piano sonne comme un piano de concert, le pianissimo est délicat, et si on joue forte impossible de se parler dans la même pièce.
Il me semble distinguer un net étagement de trois registres : graves, rondes, profondes et très légèrement cuivrées ; mediums timbrés ; et aigus chantants, délicats. Et un étagement dynamique très net que je décrirais en trois niveaux, piano, mezzo-forte et forte.
Un son timbré et jamais vulgaire. Une merveille à mes oreilles !
L'instrument me suit à chaque inflexion, c'est une vraie bête de course ! Il ne demande qu'à chanter. Je n'ai jamais joué un piano comme cela (sauf les Steinways ! ). Cela devient même encore plus facile de phraser.

Le restaurateur me propose deux choses :
- un ponçage des marteaux et une pré-harmonisation : 300 euros.
- un règlage complet de la mécanique : environ une journée de travail, coût 500 euros

Total des frais à envisager : 1000 euros avec deux accords.

Que pensez-vous de ces prix qu''il me demande ?

[Bourrac]

Personne ne peut me dire combien coûte un ponçage des marteaux et le réglage d'une mécanique ? Est-ce que les deux opérations pour 800 euros sont un prix normal ?

Je voudrais savoir si le restaurateur me fait une estimation réaliste, ou en fonction du prix du piano.

Je ne me rends pas compte, merci pour qui pourra m'aider à juger.

[Patrice Scanavini]

.... Un son timbré et jamais vulgaire. Une merveille à mes oreilles !
L'instrument me suit à chaque inflexion, c'est une vraie bête de course ! Il ne demande qu'à chanter. Je n'ai jamais joué un piano comme cela (sauf les Steinways ! ). Cela devient même encore plus facile de phraser.

Le restaurateur me propose deux choses :
- un ponçage des marteaux et une pré-harmonisation : 300 euros.
- un règlage complet de la mécanique : environ une journée de travail, coût 500 euros

Total des frais à envisager : 1000 euros avec deux accords.

Que pensez-vous de ces prix qu''il me demande ?

Pourquoi faire ces opérations et ces frais... dans quel but ?

PS

[Bourrac]

Pourquoi faire ces opérations et ces frais... dans quel but ?

PS

Le restaurateur me promet monts et merveilles après réglage...
Effectivement, je ne sais pas ce que je peux y gagner. Mais je ne suis pas un professionnel, je suis peut-être noyé dans mon enthousiasme devant cet instrument.

Le son me paraît un petit peu plus faible au niveau de la 5e octave.
Les marteaux sont marqués, mais... je ne sais pas si c'est si grave.

J'imagine juste qu'une mécanique pas jouée pendant 20 ans ou plus a quand-même vieilli ? On lit tellement partout qu'il faut faire règler et harmoniser son piano...

[Patrice Scanavini]

Améliorer le son d'un piano qui semble tel que vous le dites déjà bien sonner est un travail très pointu.
Soit votre enthousiasme vous pousse a surévaluer ses qualités actuelles et vous serez enchanté du résultat après ces opérations soit le piano est réellement actuellement bon dans son état actuel et ces opérations ne changeront pas grand chose, ce que je doute.
Dans un cas comme ça il est très important de se faire expliquer très précisément les opérations envisagées avec démonstration et exemples concret à l'appui par le technicien qui vous les propose.

vous devez entendre ceci
- il est nécessaire de faire ça... démonstration... évaluation du résultat: résultat probant etc...

ainsi vous saurez que vous avez a faire a un technicien qui SAIT faire ce qu'il propose.
Car le contraire existe plus souvent hélas

Cordialement
PS

Pour le prix: quand le résultat est là le prix est secondaire.

[Bourrac]

Merci beaucoup pour votre réponse ! Je suis un peu dans le noir. C'est sympathique de m'aider.

Selon le technicien il s'agit :

- de règler la position des marteaux, donc leur course ? d'après la photo que j'ai postée plus haut ils me paraissent pourtant relativement alignés.
- Celle des touches, une ou deux sont un peu plus bas (1mm ?) que le reste du clavier.
- De règler aussi l'échappement : le restaurateur m'a montré la (très légère) différence du comportement des marteaux entre l'un des graves (sûrement un peu moins sollicité ?) et un des aigus. Le "bon" remonte un peu quand on continue d'appuyer après échappement.
- Il semble que ces marteaux reposent sur la bande de feutre qui fait toute la longueur de la mécanique, alors qu'ils devraient être suspendus 1 ou 2 mm au-dessus, "signe" supplémentaire du dérèglement de la mécanique.
- d'un ponçage des marteaux, j'espère retrouver un meilleur équilibrage de la sonorité. Mais ce n'est pas flagrand, sauf une très lègère faiblesse au niveau de la 5e octave, c'est peut-être aussi la personnalité de ces pianos anciens ?
- les rouleaux sont un peu ovalisés mais apparemment leur changement n'est pas nécessaire
- les étouffoirs ne lèvent pas tous en même temps, mais c'est moi qui lui ai fait remarquer. Cela n'avait pas attiré son attention.

Les plus gros problèmes apparents étaient deux touches qui ne répétaient plus. Je les avais "décoincées" en faisant simplement manoeuvrer l'échappement (? la pièce en forme de L graphitée à une extrémité) après démontage de cette pièce, sortie puis replacement de l'axe.

En même temps, au moment où il commençait tout juste à découvrir, toucher et évaluer ce piano, il me disait que la mécanique avait été règlée ("évidemment", commentait-il).

Je suis devant un cas inédit, je suis devant un professionnel devant qui je remets tout, sans savoir s'il profite de mon inexpérience.

L'objet de ma question est bien ici. Me baratine-t-il ?

Je peux faire d'autres photos de la mécanique si ça peut vous donner des éléments pour un avis.

[Bourrac]

Voilà.
Cela n'a pas l'air d'être trop l'anarchie ?

[chnikov]

Bourrac, cette mécanique m'a tout l'air d'être d'origine. Les cordes et les chevilles aussi d'ailleurs. Enfin de ce que j'en vois sur les photos...
Cette affirmation me surprend d'autant plus que le prix du devis est correct...
Et cet ivoire jauni, il ne vous propose pas de le blanchir et de le polir..?

[Bourrac]

Merci chnikov !

D'après lui, d'une part les attrapes par-derrière que comporte cette mécanique sont plus récentes que celles montées d'origine. D'autre part, les touches comprennent des pilotes en métal assez gros, donc qui selon lui se seraient substitués aux anciens, en bois.
J'étais surpris car les Erard des années 30 ont d'origine une mécanique Schwander, non ?

Les chevilles étaient bleuies et "comme neuves" avant son accord, comme si elles n'avaient jamais été touchées. Justement, maintenant après son accord il y a de très discrètes marques plus claires qu'a provoqué je suppose la clef d'accord. Ce qui me confortent dans l'idée qu'elles n'avaient pas beaucoup été accordées...
Il avait l'air sûr de lui, les chevilles lui paraissaient plus grosses que celles d'origine que portent les Erard.

Enfin les cordes ont 6 tours d'enroulement, ce qui lui fait dire qu'elles ont aussi été changées après rechevillage, peut-être y compris les graves.
Je n'y connais pas grand chose, je vous livre ses propos et m'en remets à vous.

[Bourrac]

Je ne sais pas si on voit mieux ainsi les marques des marteaux :

[Val]

Les marteaux sont pas mal marqués ... Il pourrait être bon de les changer, le son serait sûrement plus rond.

[chnikov]

Pas si marqués que ça Val et ils ont gardés une forme très correcte. Il faut garder ces marteaux. Je suis sûr que poncés ils feront sonner ce piano.
Bourrac à voir vos photos j'ai l'impression d'un piano dans son jus depuis des lustres certes mais très peu joué et usé.
Je suis d'accord avec le devis de votre technicien tant au niveau des prestations que du prix. Un bon ponçage, un réglage du clavier et de la mécanique et deux accords et basta..!
Vous devriez lui faire confiance et continuer avec lui. Un technicien malhonnête vous aurait fait un devis à 3000 € ou pire, vous aurait dit que votre piano est cuit et vous aurait proposé de le racheter une bouchée de pain..!

[Val]

Oups, pardon ! Par abus de langage, j'ai assimilé "changer" à "poncer", ce qui était bien évidemment le fond de ma pensée.
Mille excuses.

[Bourrac]

D'accord. Merci pour ces avis clairs !

Je vais certainement donner mon accord au technicien. Je vais aussi essayer d'enregistrer mon piano dans son état actuel, et ensuite après les réglages.

[Bourrac]

Voici une photo du sommier, qui me semble sain et pas fendu :

[Lee]

Qu'est-ce qu'un sommier James Bond ?