J.S. BACH vu par les PMistes ...

[jean-séb]

Pas mal du tout. Très régulier.

[dilettante]

Merci Jean-Séb. J'ai dû me concentrer sur le rythme car j'ai tendance à accélérer...

[Presto]

hé hé pas faciles ces inventions
j'ai trouvé ça bien, nickel pour la mise en place et un tempo comme je l'aime, je n'accroche pas trop aux versions lentes de cette invention. Dans ce livre je trouve Marcelle Meyer admirable alors qu'elle ne traîne pas.
Pour le rubato je ne suis pas trop convaincu, ça se fait mais je préfère sans ou pas trop, bref c'est une question de goût mais il faudrait effectivement que ça chante plus, à la main gauche par exemple les 2 premières mesures sont l'imitation du thème et les deux suivantes l'augmentation de la première partie du thème. Tu la scandes trop, comme si c'était une basse harmonique, je crois que si tu as ça en tête ça chantera tout seul. Dans cette pièce Bach s'amuse aussi à faire un exercice d'écriture à des fins didactiques et répète plus d'une 30 aine de fois le même motif en l'augmentant ou en le renversant. J'avais fait un petit doc là-dessus l'année dernière, à toutes fins utiles je te le mets en pièce jointe, ça te donnera peut-être des idées...

[Wandarnok]

Pointu ton doc, presto!
Il y a aussi celui-là qui m'a beaucoup servi au début:

Bach Invention no.1_colored.pdf

[Presto]

J'avais pris à droite et à gauche pour le faire, notamment le fascicule de Charlier, tu l'as eu sur quel site le tien ?

[dilettante]

Très intéressant vos documents en pdf. Ils recoupent ce que m'avait dit la prof avec laquelle j'avais travaillé ce morceau. Elle m'avais aussi dit de faire plus chanter la main gauche ; je pense avoir un peu progressé, depuis que je fais du Ragtime car ça m'oblige à penser à ma main gauche, à cause des grands mouvements, et ça impose le rythme avec les alternance basse accord (encore plus en impro).

Ce qui est étonnant c'est que Bach ne connaissait pas les tonalités ?

[Presto]

Voulant reprendre le réM du CBT1, j'ai trouvé ce site qui propose des analyses : http://www.bachwelltemperedclavier.org/index.html

[jean-séb]

Nénuphar nous l'avait déjà signalé :
viewtopic.php?p=297863#p297863
mais bis repetita placent, surtout quand il s'agit d'une telle mine.

[Presto]

J'avais manqué ça !
ce site est vraiment bien fait, sur le prélude qui m'intéressais j'avais pas mal cherché l'an dernier mais je n'avais rien trouvé de tel. Enfin j'ai une clé pour le bolide ! J'espère que son auteur continuera à l'étoffer...

[Spianissimo]

Bonjour, j'avais enregistré il y a quelques temps une transcription du prélude pour orgue BWV 555 par Siloti : https://www.youtube.com/watch?v=mH_IrvwCngA qui est pour moi une merveille.
Je n'ai pas réécouté avant de le mettre ici mais de mémoire, je n'étais pas très satisfait du résultat. Je vais tenter d'en refaire un enregistrement prochainement. Donc, si vous voyez des choses à améliorer, n'hésitez pas à me le dire. J'espère aussi que ce sera pour certains l'occasion de découvrir cette belle transcription de Bach que j'avais pour ma part découvert grâce à Anne Queffelec dans son disque "contemplation".

[jean-séb]

Comme toujours, j'apprécie beaucoup tes enregistrements. Pourtant, je ne sais pas si c'est la transcription elle-même, ton jeu, l'enregistrement, mais il y a ici par rapport à la version à l'orgue de ce magnifique prélude quelque chose qui manque singulièrement : c'est le calme tragique, la progression implacable. Je trouve que tes accords ne sont pas assez fermement posés, on entend souvent des accords arpégés qui me font désagréablement penser qu'on mixe le prélude de Bach avec la Chanson de Printemps de Mendelssohn.
Je ne crois pas que le tempo soit seul responsable, mais voici une version nettement plus lente que je trouve sur la Toile plus conforme à l'esprit de l’œuvre, tel que je le conçois.
https://www.youtube.com/watch?v=EfsHMAf0t1k

[Spianissimo]

Comme toujours, j'apprécie beaucoup tes enregistrements. Pourtant, je ne sais pas si c'est la transcription elle-même, ton jeu, l'enregistrement, mais il y a ici par rapport à la version à l'orgue de ce magnifique prélude quelque chose qui manque singulièrement : c'est le calme tragique, la progression implacable. Je trouve que tes accords ne sont pas assez fermement posés, on entend souvent des accords arpégés qui me font désagréablement penser qu'on mixe le prélude de Bach avec la Chanson de Printemps de Mendelssohn.
Je ne crois pas que le tempo soit seul responsable, mais voici une version nettement plus lente que je trouve sur la Toile plus conforme à l'esprit de l’œuvre, tel que je le conçois.
https://www.youtube.com/watch?v=EfsHMAf0t1k

Merci Jean-Séb pour l'écoute et le commentaire, je ne peux pas écouter ton lien car je suis à mon travail mais justement, je suis allé hier soir écouter certaines vidéos ( et il n'y en a pas tant que ça sur You Tube), donc, j'imagine que c'est la version d'un pianiste qui a un nom à consonance italienne ou espagnole... non ? qui le joue effectivement en 5.45 alors que je le joue en 4.06 je crois. En fait comme je te l'ai dit, j'ai découvert ce titre avec Anne Queffelec et j'ai pris le même tempo qu'elle...mais le tempo plus lent lui va très bien également et est peut-être plus conforme à l'oeuvre originale, je vais peut-être axer la deuxième version là-dessus, mais c'est dur quand on a pris des habitudes d'écoutes et de jeu. Les accords arpégés sont repris comme tel sur la partition mais je ne les ai peut-être pas suffisamment réalisé façon "baroque", je vais réécouter tout ça, y compris l'oeuvre originale pour orgue, pour m'en inspirer. D'ailleurs, si tu as un lien à me proposer pour écouter la version orgue, je suis preneur.

[pianojar]

Oui avec ce genre de transcription le choix du tempo et des nuances peut emmener sur des chemins très différents. J'ai également comme jean-séb une préférence pour les tempi plus lents.
Puisqu'on parle de Siloti, y-a-til une liste des différents préludes qu'il a transcrit et eventuellement un lien vers les partitions ?

[Okay]

http://imslp.org/wiki/Category:Siloti,_Alexander
Onglet "As Arranger (20)", puis dans la composition il faut à nouveau chercher l'arrangement de Siloti.

[pianojar]

en plus je viens de passer sur la page
Merci !

[jean-séb]

C'est vrai qu'il y a pléthore d'enregistrements pour orgue. J'en ai écouté un certain nombre et je trouve celui-ci :
https://www.youtube.com/watch?v=Aw4sdQZTj_Q
assez en accord avec mon goût.
La chemise bariolée est en option, mais comme tu habites dans les îles, ça doit pouvoir passer !!!

Pour le piano, oui, c'est l'enregistrement de James Barbagallo, de 1995. Un pianiste américain mort à l'âge de 43 ans.

Je ne sais pas pourquoi Siloti a prévu ces accords arpégés, que je ne trouve franchement pas nécessaires. Dans d'autres transcriptions que j'ai vues de la même œuvre, ils n'y sont pas. Barbagallo les fait, mais pour certains de manière à peine perceptible.

[Spianissimo]

C'est vrai qu'il y a pléthore d'enregistrements pour orgue. J'en ai écouté un certain nombre et je trouve celui-ci :
https://www.youtube.com/watch?v=Aw4sdQZTj_Q
assez en accord avec mon goût.
La chemise bariolée est en option, mais comme tu habites dans les îles, ça doit pouvoir passer !!!

Pour le piano, oui, c'est l'enregistrement de James Barbagallo, de 1995. Un pianiste américain mort à l'âge de 43 ans.

Je ne sais pas pourquoi Siloti a prévu ces accords arpégés, que je ne trouve franchement pas nécessaires. Dans d'autres transcriptions que j'ai vues de la même œuvre, ils n'y sont pas. Barbagallo les fait, mais pour certains de manière à peine perceptible.

Merci pour le lien, j'écouterai (et verrai la superbe chemise...) ce soir, oui, c'est bien cet enregistrement de Barbagallo que j'ai écouté hier soir.
Sur la question des arpèges, on en revient à la question des adaptations de Bach à l'époque du piano romantique...et même post romantique puisque Siloti est un contemporain de Rachmaninov...pour moi, c'est bien sûr une invitation faite au pianiste pour réinterpréter ces oeuvres dans le style romantique. Après, l'interprète dose comme il veut...

[Lee]

Il était non seulement contemporain de Rachmaninoff, je lis sur Wikipedia qu'il était son cousin et qu'il était chef d'orchestre avec le début mondial du 2ème concerto...tout s'explique. J'aime beaucoup.

en plus je viens de passer sur la page
Merci !

Je ne l'ai pas trouvé là, mais ici :
http://en.scorser.com/Out/300541894.html

[pianojar]

Il était non seulement contemporain de Rachmaninoff, je lis sur Wikipedia qu'il était son cousin et qu'il était chef d'orchestre avec le début mondial du 2ème concerto...tout s'explique. J'aime beaucoup.

en plus je viens de passer sur la page
Merci !

Je ne l'ai pas trouvé là, mais ici :
http://en.scorser.com/Out/300541894.html

ou là viewtopic.php?f=1&t=16772

[Spianissimo]

Bonjour, nouvelle version du BWV 555 enregistré ce Samedi : https://www.youtube.com/watch?v=kOBNGnNnCNM
J'ai ralenti le tempo mais ne peut pas le jouer au tempo de Barbagallo, et essayé aussi de garder les accords arpégés tout en les rendant plus discrets.
BM si tu passes par là, merci de le rajouter en page 1.